[Législatives mars] Débat Diplomatie
- Asuka Finacci
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Re: [Législatives mars] Débat Diplomatie
La Convention Européenne des Droits de l'Homme est un engagement qui a été pris en entrant au Conseil de l'Europe.
Tous les Etats membres de ce Conseil ont accepté de la respecter ou d'en payer le prix via de lourdes amendes.
Par ailleurs, la Constitution frôceuse stipule clairement que la Frôce reconnait la légitimité du droit international et le respecte, une formulation qui nous pousse à tenir nos engagements plutôt qu'à risquer l'amende.
Et quel est votre programme diplomatique, si ce n'est ruiner la confiance qu'on placée nos partenaires européens en nous ?
Tous les Etats membres de ce Conseil ont accepté de la respecter ou d'en payer le prix via de lourdes amendes.
Par ailleurs, la Constitution frôceuse stipule clairement que la Frôce reconnait la légitimité du droit international et le respecte, une formulation qui nous pousse à tenir nos engagements plutôt qu'à risquer l'amende.
Et quel est votre programme diplomatique, si ce n'est ruiner la confiance qu'on placée nos partenaires européens en nous ?
Asuka Finacci AsatoPrésident de la Cour SuprêmeAncien Président de la RépubliqueAncien Premier ministre
Re: [Législatives mars] Débat Diplomatie
Madame Finachi, c'est votre droit de placer le droit international au dessus du droit national. C'est votre droit de placer votre amour de l'Europe au-dessus de la Frôce. C'est votre droit de vouloir brader notre indépendance nationale, de nous enfermer dans des carcans idéologiques.
Nous nous prônons l'indépendance nationale. Nous prônons une diplomatie offensive. Nous prônons un Etat Frôceux qui n'a pas à se limiter pour faire plaisir à nos voisins. Vous parles des européens qu'il ne faudrait surtout pas froissé, nous nous parlons des frôceux que nous servons!
Nous nous prônons l'indépendance nationale. Nous prônons une diplomatie offensive. Nous prônons un Etat Frôceux qui n'a pas à se limiter pour faire plaisir à nos voisins. Vous parles des européens qu'il ne faudrait surtout pas froissé, nous nous parlons des frôceux que nous servons!
- Asuka Finacci
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Re: [Législatives mars] Débat Diplomatie
Tous les pays font de petits compris pour plaire à leurs alliés, le seul qui n'en fait pas c'est la Corée du Nord, et son dernier allié la lâche progressivement. Résultat, ce pays est affamé et n'a plus aucun allié militaire.
Vous avez vous même fait un compromis avec la Russie, en acceptant un traité de circulation que vous n'auriez jamais proposé de vous même, tout comme le ministre russe a fait un compromis en demandant que l'on réduise la facture de gaz de la Frôce alors qu'il n'est pas spécialement un philanthrope.
Ce que n'apprécieraient pas les pays européens, c'est que la Frôce se permette de se soustraire à ses engagements après 5 ans alors qu'ils les tiennent tous, Russie incluse, depuis bien plus longtemps. Ce serait le plan parfait pour être considéré comme le "vilain petit canard" de l'Europe.
De plus, qu'avez vous contre les droits édictés par cette convention ? Elle ne nous interdit pas de renvoyer les immigrés clandestins, elle nous interdit simplement de refuser des soins, pour protéger les populations locales de toute contagion et de ne pas leur permettre de faire appel d'une décision de justice, pour éviter toute erreur manifeste de jugement. Elle ne nous interdit pas de détenir un terroriste, elle nous oblige à la présenter devant un juge pour protéger un innocent qui serait victime de l'acharnement d'une poignée de policiers.
Le seul pays européen qui a refusé cette convention c'est la Biélorussie, pas franchement le pays qui me fait le plus rêver.
Par ailleurs, ces engagements n'ont pas été édictés par des technocrates, ils ont été votés par l'Assemblée Nationale, à une très large majorité, pour rapprocher la Frôce de ses partenaires européens et pour apporter une protection supplémentaire en matière de droits de l'Homme.
Vous avez vous même fait un compromis avec la Russie, en acceptant un traité de circulation que vous n'auriez jamais proposé de vous même, tout comme le ministre russe a fait un compromis en demandant que l'on réduise la facture de gaz de la Frôce alors qu'il n'est pas spécialement un philanthrope.
Ce que n'apprécieraient pas les pays européens, c'est que la Frôce se permette de se soustraire à ses engagements après 5 ans alors qu'ils les tiennent tous, Russie incluse, depuis bien plus longtemps. Ce serait le plan parfait pour être considéré comme le "vilain petit canard" de l'Europe.
De plus, qu'avez vous contre les droits édictés par cette convention ? Elle ne nous interdit pas de renvoyer les immigrés clandestins, elle nous interdit simplement de refuser des soins, pour protéger les populations locales de toute contagion et de ne pas leur permettre de faire appel d'une décision de justice, pour éviter toute erreur manifeste de jugement. Elle ne nous interdit pas de détenir un terroriste, elle nous oblige à la présenter devant un juge pour protéger un innocent qui serait victime de l'acharnement d'une poignée de policiers.
Le seul pays européen qui a refusé cette convention c'est la Biélorussie, pas franchement le pays qui me fait le plus rêver.
Par ailleurs, ces engagements n'ont pas été édictés par des technocrates, ils ont été votés par l'Assemblée Nationale, à une très large majorité, pour rapprocher la Frôce de ses partenaires européens et pour apporter une protection supplémentaire en matière de droits de l'Homme.
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- Abigail Tomas
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Re: [Législatives mars] Débat Diplomatie
Je suis d'accord avec Mme Finacci sur ce point. Même si je ne suis pas favorable à jouer les petits moutons des conventions dites "européennes" ou "mondiales", très souvent pré-formatées et n'allant que dans un sens, maintenant qu'on a mis le deux pieds dedans, faire marche arrière serait déplorable pour notre image.
Alors certes, vous me direz que l'image de la Frôce à l'étranger n'est pas vitale. Effectivement, elle est juste indispensable.
Dire que l'on avait d'excellentes relations avant de ratifier cette convention c'est un fait établi. Prédire qu'elles seront toutes aussi bonnes après l'avoir renié c'est une supposition qui me parait bien farfelue.
Alors certes, vous me direz que l'image de la Frôce à l'étranger n'est pas vitale. Effectivement, elle est juste indispensable.
Dire que l'on avait d'excellentes relations avant de ratifier cette convention c'est un fait établi. Prédire qu'elles seront toutes aussi bonnes après l'avoir renié c'est une supposition qui me parait bien farfelue.
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Re: [Législatives mars] Débat Diplomatie
La Convention européenne des droits de l'Homme respecte de manière large les choix législatifs de chaque Etat membre du Conseil de l'Europe et hésite sur certains points de trancher clairement. Par exemple s'agissant du mariage homosexuel, elle a réaffirmé à l'occasion d'un arrêt de jurisprudence la liberté du mariage sans toutefois obliger que cette union soit celle d'un couple de personnes sans distinction du sexe.
Si certaines dispositions de la CEDH nous paraissent exagérées, il faut demander leur réforme et renégocier.
Pour finir, le droit international peut s'imposer à la Frôce si tant est, pour les traités, qu'il y a réciprocité. Je pense que cela n'engage en rien une réduction de notre souveraineté et si tel était le cas, un gouvernement patriote saurait s'en prémunir.
Si certaines dispositions de la CEDH nous paraissent exagérées, il faut demander leur réforme et renégocier.
Pour finir, le droit international peut s'imposer à la Frôce si tant est, pour les traités, qu'il y a réciprocité. Je pense que cela n'engage en rien une réduction de notre souveraineté et si tel était le cas, un gouvernement patriote saurait s'en prémunir.
Maire de Lônes et Vice-Président de l'Assemblée Nationale
Président de l'Union pour une Démocratie Républicaine
« La franchise est la meilleure des diplomaties, sans doute parce qu'elle ne fait pas de tort à l'autre » - Ivan Tourgueniev
Re: [Législatives mars] Débat Diplomatie
Madame Finachi, rassurez-vous, vous ne m'apprenez pas ce qu'est un compromis, mais vous ignorez que cela ne signifie pas forcément compromission.
Je note que vous ne connaissez pas du tout le sujet, puisque vous apprendrez que tous les pays ne respectent pas leurs obligations, sinon, il n'aurait pas de condamnation.
Défendez ces droits, vous en avez le droit comme je vous l'ai dis. Défendez le fait que les Frôceux payent pour soigner des clandestins, c'est votre droit!
Enfin, madame, je vous dirai simplement que faire une chose car d'autres l'ont fait n'est pas un argument, encore moins en politique!
Je note que vous ne connaissez pas du tout le sujet, puisque vous apprendrez que tous les pays ne respectent pas leurs obligations, sinon, il n'aurait pas de condamnation.
Défendez ces droits, vous en avez le droit comme je vous l'ai dis. Défendez le fait que les Frôceux payent pour soigner des clandestins, c'est votre droit!
Enfin, madame, je vous dirai simplement que faire une chose car d'autres l'ont fait n'est pas un argument, encore moins en politique!
- Marie Delaunay
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Re: [Législatives mars] Débat Diplomatie
La Russie ne tient pas ses engagements puisqu’elle paye chaque année des millions d’amendes à la Cour. Par conséquent, cet exemple est caduc. La France est elle aussi condamnée chaque année à des amendes colossales. Et je n’ai pas l’impression que l’image de la France soit impacté où que ce soit. Il suffit de voir la popularité du pays à l’étranger pour s’en rendre compte. Tout comme la France reste le premier pays d’accueil des investissements directs étrangers. J’ai la même ambition pour la Frôce. Si la sortie de la Convention n’est pas acceptée par une majorité parlementaire, alors nous payerons des amendes mais jamais nous ne soumettrons notre pays à un organisme supranational non frôceux et non-élu.
Fondatrice de l'Alliance Nationale
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- Asuka Finacci
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Re: [Législatives mars] Débat Diplomatie
Si la Russie préfère payer des amendes que de quitter le Conseil de l'Europe, c'est peut être qu'il y a une très bonne raison ?
Et sachez que les droits de l'Homme ne sont pas une invention de bobos eurocrates, mais une conquête du peuple frôceux, au prix de son sang, le RSE se battra jusqu'au bout pour leur préservation, nous ne trahirons pas la Révolution de 2007, car nous avons trop de respect pour ceux qui se sont sacrifiés pour leur peuple.
Si votre projet pour la Frôce est le dogmatisme sur la souveraineté au dessus des valeurs, laisser des maladies contagieuses se propager, infectant vos enfants pour faire plaisir à monsieur Carapin et le paiement de lourdes amendes pour satisfaire les lubies de madame Delaunay, n'hésitez pas à voter UPF-AN.
Si votre projet pour la Frôce est le respect de la parole donnée et de la mémoire des combattants de la Révolution, il y a cinq autres listes pour ça, des listes de toutes tendances.
Et sachez que les droits de l'Homme ne sont pas une invention de bobos eurocrates, mais une conquête du peuple frôceux, au prix de son sang, le RSE se battra jusqu'au bout pour leur préservation, nous ne trahirons pas la Révolution de 2007, car nous avons trop de respect pour ceux qui se sont sacrifiés pour leur peuple.
Si votre projet pour la Frôce est le dogmatisme sur la souveraineté au dessus des valeurs, laisser des maladies contagieuses se propager, infectant vos enfants pour faire plaisir à monsieur Carapin et le paiement de lourdes amendes pour satisfaire les lubies de madame Delaunay, n'hésitez pas à voter UPF-AN.
Si votre projet pour la Frôce est le respect de la parole donnée et de la mémoire des combattants de la Révolution, il y a cinq autres listes pour ça, des listes de toutes tendances.
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Re: [Législatives mars] Débat Diplomatie
Je n’ai jamais dit, pas plus que mon collègue Arthur Carapin, qu’il était question de remettre en cause les droits de l’homme en Frôce. Même si je reconnais que l’universalité autoproclamé de ces droits de l’homme me gêne. Il est intolérable de pratiquer l’exclusion économique, politique ou culturelle avec des pays au nom du respect des droits de l’homme alors qu’ils n’ont pas du tout la même conception que nous. Nous sommes des européens, bercés par les Lumières et les différentes révolutions occidentales, que ce soit l’indépendance des Etats-Unis, la déclaration des droits au Royaume-Uni ou encore la révolution française de 1789. Nous avons un processus historique qui légitime les droits de l’homme, qui légitime des droits sociaux et économiques.
En revanche, il est injuste et indigne d’imposer à des pays qui n’ont pas notre culture, qui n’ont pas notre histoire, une vision du monde qui nous parait bonne. Cela s’appelle l’impérialisme et je m’opposerai jusqu’à mon dernier souffle pour défendre les droits des peuples de ces pays à vivre comme ils le veulent et non comment le RSE, Washington, Paris ou Londres veulent qu’ils vivent.
Vous ne me trouverez pas sur le terrain de la souveraineté au-dessus des valeurs, non, par contre vous me trouverez sur le terrain de la défense de toutes les souverainetés. Vous me trouverez toujours aux côtés de celui qui est poursuivi par la meute. Je vous serai donc gré de ne pas insulter les millions de frôceux qui ont rejoint le projet patriote.
En revanche, il est injuste et indigne d’imposer à des pays qui n’ont pas notre culture, qui n’ont pas notre histoire, une vision du monde qui nous parait bonne. Cela s’appelle l’impérialisme et je m’opposerai jusqu’à mon dernier souffle pour défendre les droits des peuples de ces pays à vivre comme ils le veulent et non comment le RSE, Washington, Paris ou Londres veulent qu’ils vivent.
Vous ne me trouverez pas sur le terrain de la souveraineté au-dessus des valeurs, non, par contre vous me trouverez sur le terrain de la défense de toutes les souverainetés. Vous me trouverez toujours aux côtés de celui qui est poursuivi par la meute. Je vous serai donc gré de ne pas insulter les millions de frôceux qui ont rejoint le projet patriote.
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Re: [Législatives mars] Débat Diplomatie
Nous n'imposons cette vision à personne, nous l'avons adoptée à une large majorité à l'Assemblée pour la Frôce, et votre liste est la seule à souhaiter revenir sur la parole donnée à nos principaux partenaires.
La Cour Européenne des Droits de l'Homme nous permet de disposer d'un "arbitre" totalement impartial et notre adhésion au processus européen en faveur des droits de l'Homme nous rapproche culturellement de presque toute l'Europe, dans le sens voulu par les évolutions récentes de la société frôceuse.
Vous vous lancez dans un combat contre des principes que vous ne rejetez que très partiellement pour agiter la menace de l'atteinte au souverainisme. Il serait peut être temps de vous lancer dans des combats d'avant-garde tels que le rejet absolu de l'idée émise par certains de rentrer dans l'OTAN, tels que le développement des relations avec les puissances émergentes pour redresser le profil de la Frôce ou tels que la poursuite du processus d'acceptation des conventions de la Haye concernant la coopération internationale sur les enlèvements d'enfants.
La Cour Européenne des Droits de l'Homme nous permet de disposer d'un "arbitre" totalement impartial et notre adhésion au processus européen en faveur des droits de l'Homme nous rapproche culturellement de presque toute l'Europe, dans le sens voulu par les évolutions récentes de la société frôceuse.
Vous vous lancez dans un combat contre des principes que vous ne rejetez que très partiellement pour agiter la menace de l'atteinte au souverainisme. Il serait peut être temps de vous lancer dans des combats d'avant-garde tels que le rejet absolu de l'idée émise par certains de rentrer dans l'OTAN, tels que le développement des relations avec les puissances émergentes pour redresser le profil de la Frôce ou tels que la poursuite du processus d'acceptation des conventions de la Haye concernant la coopération internationale sur les enlèvements d'enfants.
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