Elysée 2012

Quel Président pour la France ?

Le sondage s’est terminé le 05 mai 2012, 00:58

François Hollande (PS)
14
52%
Nicolas Sarkozy (UMP)
10
37%
Vote blanc
1
4%
Abstention
2
7%
 
Nombre total de votes : 27

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Gustavo Riga
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Re: Elysée 2012

Message par Gustavo Riga »

Vous le savez tous certainement, l'une des 2 porte-paroles du NPA (Myriam Martin) a appelé à voter Mélenchon au premier tour en compagnie deux autres membres du Conseil Politique National (CPN), dont l'ancien "bras droit" de Besancenot, Pierre-François Grond. Il s'avère que ce "trio" faisait partie d'un courant qui a crée depuis la "fameuse" Gauche Anticapitaliste. Ce courant ou position dit "A" (comme on l'appelle au sein du parti) voulait une véritable unité avec toutes les forces politiques indépendantes du PS et ne voulant plus "travailler" avec le parti à la Rose... Enfin bref, je me tâte vu que, bien que n'ayant jamais voulu que de telles figures du NPA fassent un tel geste personnellement, je risque d'être traité comme de la "merde" de la part de la position B, plus que sectaire, faut le dire... Enfin bref, je me tâte franchement là...
Daniel, pourquoi tu viens pas à la JC ? Je te ferai plein de poutous.
Le PS avait d'ailleurs violemment critiqué les choix anti-immigrés du PCF début 1981. Pendant ce temps, en mars, le PCF a adopté une résolution qui qualifiait les positions de Mitterrand comme proches de la droite.
Le PCF n'a jamais été anti-immigrés. Lors de l'affaire du bulldozer de Vitry, certains ont oublié de dire que les communes giscardiennes refilaient la patate chaude aux maires communistes (évidemment, les maires socialistes n'étaient pas dans la ceinture rouge). Ce fut un prétexte pour une nouvelle campagne anticommuniste.

A l'époque le PCF défendait l'arrêt de l'immigration légale. Il était anti-immigration, mais restait pro-immigrés puisqu'il soutenait que les immigrés déjà présents en France devraient se voir garantir les mêmes droits que les travailleurs français. Sa position sur l'immigration était une erreur, mais ne mérite certainement pas le qualificatif "anti-immigrés".

"Nous pensons que tous les travailleurs sont frères, indépendamment du pays où ils sont nés, de la couleur de leur peau, des croyances, de la culture, des valeurs ou des coutumes auxquelles ils sont attachés. Qu'ils sappellent Mohamed, Mody ou Pierre, tous ont un droit égal à la vie, à la dignité, à la liberté.
Nous nous appliquons à nous-mêmes cette loi d'égalité. Tous les travailleurs immigrés, musulmans ou non, membres du Parti communiste français, ont dans ce parti les mêmes droits et les mêmes devoirs que leurs camarades français.
Nul plus que nous en France n'a combattu le colonialisme. Pour ne parler que du Maghreb, dès la fondation de notre parti, nous luttions contre la guerre du Rif. Et, plus récemment, nous avons milité pour la constitution du Maroc et de la Tunisie en Etats indépendants ; nous nous sommes opposés à la guerre menée contre le peuple algérien par les capitalistes français et leurs politiciens, avec la férocité de leurs tortures, de leurs camps, de leurs massacres, de leurs dévastations.
Aujourd'hui, je m'honore d'entretenir de bonnes relations avec les dirigeants du mouvement de libération nationale. Je me suis rendu plusieurs fois en Algérie. J'ai parcouru l'Afrique. Et j'ai l'intention de développer encore cette action. Je me suis particulièrement réjoui d'avoir contribué, l'été dernier, au nom du Comité de défense des libertés et des droits de l'homme, à la libération d'Abderrazak Ghorbal, le dirigeant syndicaliste tunisien. Avec ce comité, j'espère bien finir par obtenir justice pour Moussa Konaté, travailleur malien persécuté par l'arbitraire policier de M. Giscard d'Estaing.
En France même, c'est la CGT et nous qui combattons énergiquement la politique des patrons et du gouvernement, la surexploitation, les atteintes à la dignité, les brimades et les discriminations odieuses qui frappent les travailleurs immigrés. Nous le ferons toujours. C'est ce que j'ai réaffirmé en juillet 1980, en m'adressant aux travailleurs immigrés de l'usine Renault à Flins.
Au vu de ces réalités, puis-je vous rappeler cette belle parole : "Le feu de l'hospitalité luit pour le voyageur qui distingue la flamme" ?

Georges Marchais, extrait d'une tribune dans l'Humanité
C'est ça, le discours anti-immigrés du PCF ?
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Asuka Finacci
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Re: Elysée 2012

Message par Asuka Finacci »

La manifestation devant la résidence d'une famille marocaine à Montigny les Cormeilles, c'était une coïncidence ?

Les municipalités de Saint Denis, Nanterre et Amiens qui font tout pour limiter la proportion d'immigrés dans les HLM, ce n'était pas anti-immigrés ?

Je ne doute pas que le PCF actuel soit sur une ligne très favorable aux immigrés, mais ce ne fut pas toujours le cas dans le passé.
Asuka Finacci AsatoPrésident de la Cour SuprêmeAncien Président de la RépubliqueAncien Premier ministre
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Mackenzie Calloway
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Re: Elysée 2012

Message par Mackenzie Calloway »

Vincent Valbonesi a écrit :C'est pas une mise en scène d'une quelconque unité. Cela s'appelle de la discipline. Quand Mitterrand a conquis le pouvoir en 1981, il était le chef incontesté et avait conquis tout son camp. Il a mis 10 ans mais il est parvenu à ses fins. Là, on assiste à tout sauf à une cohérence partisane. C'est un fait.
Oula oula, Il suffit d’interroger les parlementaires UMP, ou les anciens ministre en voix Off bien sur. La réalité aujourd'hui c'est qu'a l'UMP il y a pas de discipline mais que des menaces sur les circonscription, les découpages éditorialiste, mais aussi sur le découpage des communautés de communes et même parfois des arrangements financiers de l’État au collectivité territorial.

Alors, si c'est la vision politique de l'UMP, Ils ne vont pas gardez beaucoup d’élu au législatives, parce que défendre dans les collectivités, ou avec les élus :
* La carte scolaire
* le bouclier fiscal
* et la reforme du conseillé territorial

Il n'est pas rare dans ces temps de campagne, enfin sa fait deux ans que sa dure de voir candidat ce présenter sans l'étiquette UMP... Tellement qu'ils ont peur de leurs propres camp !

Maire PSD d'Esperanto
Représentante parlementaire (36 députés)
Conseillère à la citoyenneté et à la démocratie participative auprès du Pdt de la République

Ancienne Porte-parole de la FDF
Présidente de la fondation Mackenzie Allen-Calloway : La force citoyenne Frôce
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Gustavo Riga
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Re: Elysée 2012

Message par Gustavo Riga »

Asuka, c'est une citation de Marchais à l'époque. Le fait de s'opposer à l'envoi d'immigrés dans les villes communistes, dont les giscardiens voulaient se débarrasser, ne signifie pas que le PCF ait voulu les virer de France. Cela me semble même normal ee refuser la création de ghettos.
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Niamh Fourcade
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Re: Elysée 2012

Message par Niamh Fourcade »

Instantanee de campagne : je m'amuse de ne voir aucun de nos chers écolos crier a l’arrêt immédiat et sans condition de l'exploitation des puits de gaz et pétrole après l'incident de la plate forme Total Elgin en Mer du Nord. Si ça avait été le nucléaire en revanche....
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Silvio de Bratt
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Re: Elysée 2012

Message par Silvio de Bratt »

Niamh Fourcade a écrit :Instantanee de campagne : je m'amuse de ne voir aucun de nos chers écolos crier a l’arrêt immédiat et sans condition de l'exploitation des puits de gaz et pétrole après l'incident de la plate forme Total Elgin en Mer du Nord. Si ça avait été le nucléaire en revanche....
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Gustavo Riga
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Re: Elysée 2012

Message par Gustavo Riga »

23 000 pour le Front de gauche à Lille, la salle accueillait 15 000 personnes environ. Le reste était contraint de rester dehors et bloquait le boulevard.
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Asuka Finacci
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Re: Elysée 2012

Message par Asuka Finacci »

Niamh Fourcade a écrit :Instantanee de campagne : je m'amuse de ne voir aucun de nos chers écolos crier a l’arrêt immédiat et sans condition de l'exploitation des puits de gaz et pétrole après l'incident de la plate forme Total Elgin en Mer du Nord. Si ça avait été le nucléaire en revanche....
Les méthodes des écolos m'énervent de plus en plus alors que je partage une bonne partie de leur combat de base.

Au début j'étais juste un peu irrité par leur obsession sur la voiture (pour information, je compte bien privilégier les transports en commun une fois que ma santé ira mieux, ce n'est pas parce que je me sens visé donc) alors que leurs dirigeants ne manquaient pas une occasion de prendre l'avion pour s'éclater au soleil (je rappelle qu'un Paris - Tokyo aller simple c'est autant de carburant que la course de F1 qui aurait eu lieu à Flins sans leurs pleurnicheries).

Ce qui m'a vraiment scandalisé chez eux c'est leur réaction aux événements survenus au Japon l'an dernier (contrairement à ce que le personnage d'Asuka pourrait laisser penser, je n'ai aucune attache particulière vis à vis de ce pays donc je ne pense pas avoir sur-réagi comme ça peut arriver comme je suis un peu impulsif), alors que des milliers de personnes trouvaient la mort dans une catastrophé naturelle (15 000 si je me souviens bien), ils ont dévié l'attention sur l'accident de Fukushima qui a des chances incroyablement faibles d'arriver en France (il n'y a pas beaucoup de zones où on risque séisme magnitude 9 + vague de 15 mètres à ce que je sache) pour vendre leur soupe anti-nucléaire.

A titre de comparaison, Tchernobyl bien que particulièrement grave a fait 4 fois moins de morts que le tsunami selon l'OMS, je pense que la vraie urgence pour l'opinion publique était ailleurs, c'est à dire l'appel à la générosité pour les victimes du tsunami qui fut complètement noyé (sans jeu de mot) par ce débat. D'ailleurs, ce débat n'a fait que renforcer mon idée, j'ai en tête une opposition sur France 2 entre une militante de Greenpeace proche de l'hystérie et le responsable d'une agence de sureté nucléaire très calme (il vaut mieux à ce poste), à la fin j'aurais signé pour qu'ils collent un réacteur nucléaire en plein dans une réserve naturelle pour emmerder la folle.

Pour information, après Fukushima, le Gouvernement japonais a été contraint de fermer temporairement ses centrales (2 réacteurs sur 54 ont repris leur activité il y a peu). Malgré des économies d'énergie importantes (plus de climatisation en été par exemple), la note a été multipliée par deux. Preuve que la menace économique d'un retrait précipité est réelle. Diminuer la part, je n'ai rien contre, la diversité est une bonne chose, surtout si nous pouvons trouver des énergies qui présentent un risque inférieur, mais supprimer le nucléaire avant qu'on sache que l'on tient une solution miracle, cela relève de l'irresponsabilité grave.
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Isabella Nerio
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Re: Elysée 2012

Message par Isabella Nerio »

mais supprimer le nucléaire avant qu'on sache que l'on tient une solution miracle, cela relève de l'irresponsabilité grave.
Irresponsabilité grave est le mot juste
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Niamh Fourcade
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Re: Elysée 2012

Message par Niamh Fourcade »

Asuka :<3:
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