L'Ecologie politique indépendante a-t-elle un avenir ?

[Yevgueni Makhno]

Je vais prendre tes propos un à un, parce que tu me gonfles.

Tout simplement pour dire qu'avec des personnes comme toi, vous oubliez que c'est bien beau d'avoir des avancées sociales

Non, je n'oublie rien, je suis content d'être protégé par l'Etat contre la félonie capitaliste.

et ça, ça me tient à cœur, sinon je serais pas au NPA

Ca, c'est peut être ce qu'il y a de plus drôle dans ton propos.

mais il faut "rendre propre la baraque quand on la quitte pour notre prochain

Mon prochain ? Un gus que je ne connais pas, qui ne me connait pas, et qui souhaite juste que je me barre pour récupérer la baraque? Je l'emmerde le prochain ! Je ne suis pas d'accord. Nos parents nous mettent tout sur les bras, mais on n'est pas né pour subir leur fardeau. On en a rien à faire, tout simplement parce que ce n'est pas notre merde, c'est la leur, et ce sont eux qui doivent payer. Avant qu'on soit né, nous aussi nous fûmes le "prochain", la "génération future". Et ils n'en ont rien eu à foutre, c'est ça l'esprit 68: vivre, baiser, et sans conséquence aucune, et ça dure depuis longtemps cette connerie. Depuis que les bourgeois mal propre, arrivistes et merdeux ont pris le pouvoir grâce aux bourgeois d'étudiants pseudo-trotskystes, ils n'y a plus de règle, c'est un bordel sans fin. Ils n'y ont pas rélfléchis nos parents, mais tout a une conséquence, et leur totale irresponsabilité en a aujourd'hui: ce sentiment de culpabilité vis à vis de l'environnement et du "futur".

Et donc essayez de ralentir les catastrophes écologiques à venir...

Ralentir la nature ? Pourquoi faire ? On a accolé "écologique" à catastrophes pour enrichir les directeurs marketings de presse et de télévision. Alors que ce sont simplement des catastrophes naturelles, ou humaines. Ecologique, ça veut rien dire ! Soit c'est naturel, soit c'est humain, mais pas écologique.

Bien sûr, le réchauffement serait sûrement en place à l'heure actuelle mais avec l'activité humaine, elle est plus qu'accélérée ! Et ça, c'est plus que problématique !

Oui. Et à part t'insurger, que proposes tu ? Soi d'abord un exemple, on te suivra tous ensuite.

Mais bon, ça risque de pas changer, car nos "chers" dirigeants nous matraquent le crâne pour dire que l'on a raté sa vie si on a pas acheté le dernier iPhone dernier cri ou je ne sais quelle autre connerie à deux balles...

C'est particulièrement faux. Tout d'abord il y a une "prise de conscience collective" (que dis je ? une domination de la pensée individuelle par Paul McKinley, directeur pub pour une agence française s'occupant de diffuser des messages de "sensibilisation" pour le compte du gouvernement français -ouais, c'est ça les nouveaux Goebbels), qui pousse les gens à "s'interroger" (ou à se faire imprimer des questions qu'on veut bien qu'ils s'impriment dans l'esprit) et donc à se mobiliser (là aussi, si bien organisé par autre qu'eux). "Sur une période assez longue, l'espérance de vie de chacun tombe à zéro" écrivait Chuck Palahniuk. Quoi que vous fassiez, vous n'arrangerez rien, tout au plus vous ralentirez un processus enclenché depuis des décennies. Donc à priori, ça peut changer, mais trop non plus, faut pas pousser Dame Nature dans les orties.
En ce qui concerne la Rolex et autre iPhone, je ne vois pas où est le problème. Ce sont deux objets qui marquent une certaine réussite financière. Aux USA cette phrase a été très appréciée.

Oui je suis décroissant et non je veux pas vivre avec des peaux de bêtes et au fin fond d'une caverne

Je ne suis rien, et j'ai pas envie non plus de vivre avec des peaux de bêtes au fond d'une caverne. Ou alors si. Avec un livre pour le plaisir, et une femme pour l'autre plaisir.
Puis au NPA, y'a pas de décroissants, t'as pas le droit, c'est pas dans l'orthodoxie de la doxa trotskyste !

. Décroissant ça veut dire consommer intelligemment, c'est-à-dire consommer utile.

"Paroles les paroles les ..." Décroissant, va demander à Callet ce que ça veut dire, il pourra surement t'être plus utile que ce que tu viens de dire. Etre décroissant, ce n'est pas consommer intelligemment, ni utilement. C'est être pour un système qui ne sera plus productiviste. C'est être pour un système qui ne produira que ce qui est nécessaire pour la vie d'une communauté. Etre décroissant, c'est avant tous penser aux besoins plutot qu'à la consommation.
Puis je n'aime pas ce relent de "consommation utile". Ca pue le capitalisme à plein nez, ce sont eux qui ont créée l'utilité de la consommation !

Par exemple, réfléchir à deux fois avant d'acheter un produit, acheter des produits locaux avant tout et de saison... Genre les fraises en hiver ou les tomates, c'est débile et pis elles sont dégueulasses !

Produits locaux, mais si t'aime pas la courge en hiver, t'es dans la merde non ?
Et ce que tu dis est encore faux, tu ne vas tout simplement pas là où les fraises sont bonnes, même en hiver. De plus, le fait d'acheter des fraises en hiver fait travailler des personnes à travers le monde. Etre locavore, ça reste une mode, et en plus ça détruit des emplois.

on sera dans la merde tant que la société mondiale sera égoïste et individualiste,

Adam Smith disait que non, et cet égoisme et cet individualisme devaient être recherchés afin de satisfaire tout le monde. Le boulanger ne fait pas du bon pain pour ton plaisir, mais parce qu'il sait que si il faisait du pain de merde, tu changerais de boulangerie, et lui ça lui ferait perdre de l'argent. Il a donc tout interet à faire du bon pain, parce qu'il n'en veut à rien de plus qu'à ton argent. T'apprend ça en seconde, et tu le nommes "la main invisible".

en pensant à un "bonheur" volatile et éphémère en achetant des produits high-tech

Y'a des gens qui sont très heureux avec ça. Je ne vois pas pourquoi tu irais leur imposer un autre bonheur que celui qu'ils ont déjà.
Demain on m'enleve internet, mon notebook, mon Kafka, mon Céline et les femmes, je l'assassine direct. On peut m'enlever la télé, mes amis, je m'en fiche. Mais on touche à ça, et je jure sur ma tête que je le retrouve et que je le découpe.

[Alois Evrhart]

Bien sûr, le réchauffement serait sûrement en place à l'heure actuelle mais avec l'activité humaine, elle est plus qu'accélérée !

et bien pour ta culture générale sache que non ^^ Pour les calculs du réchauffement climatique et savoir ce qui en est la cause on prend les cycles de l’activité solaire [1], l'action des gaz à effet de serre (en gros l'impact de l'homme)[2], la modification de l'albédo (c'est la réflexion de la chaleur -> un océan bleu capte la chaleur tandis qu'une banquise blanche la renvoie) [3], et les émissions volcaniques[4].

Si on additionne le 1,3, 4, autrement dit les facteurs tout a fait naturel, on devrait constaté depuis 1976 un refroidissement -> l'activité du soleil (grosse influence) est faible donc refroidissement théorique, il y a de grosse éruption volcanique (mont st helens, pinatubo) donc plutôt refroidissement, y eu une diminution de l'albédo (donc plutôt réchauffement pour le cout). Mais bizarrement on constate un réchauffement ... la les scientifiques se sont penchés sur les GES et ils ont remarqué que leurs rejets avait énormément augmenté et que ces rejets provenaient massivement de l'homme. Cette goutte d'eau fait débordé le vase, ou plus exactement l'homme a bougé la ptite roue qui faisaient bien tourné l'engrenage ... parce que mtn que ça réchauffement ba les glaces fondent, et parmi ces glaces y a les pergélisols et les permafrosts qui vont relâcher des tonnes de méthanes etc etc

Etre locavore, ça reste une mode, et en plus ça détruit des emplois.

ba si ses emplois détruisent l'environnement a terme ces emplois se détruiront d'eux même. Et pi si tout le monde étaient locavore sa créerait des emplois partout ... le producteur de fraise du chili les vendrait aux chiliens, pas au français. Une économie n'est pas viable, capitaliste où non si elle ignore la base sur laquelle elle est .. On fait qu'un travail de transformation des ressources naturelles, toute notre économie repose sur ça, si on sacrifie la gestion des stocks au profit immédiat (ce qu'on fait actuellement) ba on scie la branche sur laquelle on est assis... et capitalisme ou pas capitalisme on ne pourra guère reconstruire après.

Et ce que tu dis est encore faux, tu ne vas tout simplement pas là où les fraises sont bonnes, même en hiver.

oui enfin pour y aller faut utiliser un véhicule quelconque motorisé donc pas très écolo ...