Réagissez !

[Hugo Salinovitch]

Je ne comprends pas la réaction de M. Valbonesi. Est-il en train de se dérober alors que son parti pourrait conduire une alliance des centristes? Sinon concernant cette émission, je me réjouis qu'une émission politique voit le jour. J'espère qu'elle poursuivra sa mission au-delà des périodes électorales.

[Daniel Gallon]

La GPC n'a rien d'extrémiste, monsieur Valbonesi... Sinon ils appelleraient à la "Révolution"...

J'ai peut être fréquenté les milieux révolutionnaires dans les années 1960-70, ce n'est pas pour autant que je suis anti-républicain... Enfin bref, monsieur Valbonesi aime beaucoup prendre ses rêves pour des réalités, c'est bien connu.

[Vincent Valbonesi]

Parce qu'un communiste ne veut pas la Révolution peut être M. Gallon ? Je suis surpris de voir que vous ne connaissez même pas la doctrine en laquelle vous venez faire du charme aux électeurs...

[Yevgueni Makhno]

La GPC n'a rien d'extrémiste, monsieur Valbonesi... Sinon ils appelleraient à la "Révolution"...

J'ai peut être fréquenté les milieux révolutionnaires dans les années 1960-70, ce n'est pas pour autant que je suis anti-républicain... Enfin bref, monsieur Valbonesi aime beaucoup prendre ses rêves pour des réalités, c'est bien connu.

Ou comment se réclamer communiste alors que les membres ne le sont pas. Je trouve ça osé. La GPC se réclame communiste mais n'appelle pas à la révolution. Le RDS se réclame socialiste, mais il n'y aucun point socialiste dans son programme. La FDF se réclame du centre gauche, mais son programme est pompé sur celui de la droite. Le NVA se dit au dessus des clivages mais son programme est pompé -lui aussi- sur celui de la droite. Le RPR se dit républicain, mais son programme n'a rien à voir avec. Au fond, seul la LR, le DUC, le PLC sont honnêtes.

[Daniel Gallon]

Parce qu'un communiste ne veut pas la Révolution peut être M. Gallon ? Je suis surpris de voir que vous ne connaissez même pas la doctrine en laquelle vous venez faire du charme aux électeurs...

En quoi suis-je communiste ?

Et puis, le véritable communiste n'appelle pas à tuer les gens... Comme le Stalinisme, le Maoïsme, les Khmers Rouges ou le Castrisme (dans une moindre mesure).

A croire que les chefs d'état issus de cette doctrine se torche avec le Manifeste du Parti Communiste...

[Yevgueni Makhno]

[quote=Daniel Gallon]Ancien grand dirigeant écologiste et communiste et socialiste frôceux[/quote]

Juste ça devrait suffire.

[Jean-Baptiste Marshall]

Monsieur Gallon, l'idéologie mortifère du communisme que vous défendez - sauf visiblement quand vous êtes pris à partie - est responsable d'au moins 100 millions de morts durant ce siècle dans le monde.

Que vous cautionniez ou non les goulags, les purges, etc. ne nous intéresse pas. Ce que nous pouvons constater, c'est que vous défendez un système qui n'a jamais marché et qui a toujours inéluctablement conduit au totalitarisme. Les expériences communistes confirment mes dires.
L'interventionnisme étatique que vous glorifiez est, et à toujours été, une pente glissante vers le totalitarisme. La planification de l'économique ainsi que le renversement du capitalisme pour instaurer une société sans classe implique inexorablement un contrôle des moyens par lesquels les hommes peuvent réaliser les fins qu'ils se fixent ainsi que le contrôle de ces fins. Or, un contrôle total de la vie économique d'un pays signifie que les moyens et les fins humaines sont décidées par l'État et qu'ainsi les libertés sont abolie.
Que vous cautionniez ou non les goulags, les purges, etc. ne nous intéresse pas, disais-je. Ce qui nous intéresse, c'est de voir que vos idées aboutiraient aux mêmes résutats que ceux de vos frères idéologiques, Staline, Mao et compagnie.
Se proclamer d'un 'autre' communisme ou d'un 'véritable' communisme relève donc de la pure hypocrisie.

Les millions de morts du communisme vous salut, Monsieur Gallon.

[Daniel Gallon]

Et ceux du capitalisme, mon cher Jean-Baptiste ? Vous vous "torchez" avec chaque matin peut être ? C'est dingue cette histoire de toujours rabacher le même argument...


Les guerres ont à chaque fois permis au système de se "relancer"...


Pour Yev', moi le mot communisme ne renvoie pas aux dictateurs qui ont osé souillé cette doctrine. Et comme et vous (et vos camarades ) pensez l'inverse, voilà pourquoi je dis que je ne suis pas communiste pour vous !

[Yevgueni Makhno]

Ce que tu ne dois toujours pas avoir compris, c'est qu'on sait de quoi on parle. Communisme = destruction de l'Etat bourgeois et suppression des classes sociales après la Révolution armée organisée par qui tu veux (les babouvistes insistent sur le besoin d'une avant-garde).

La langue est assez précise pour avoir une définition pour chaque terme. Si on n'est pas capable de connaître la définition, ça ne sert à rien d'utiliser un mot. C'est du mensonge, c'est de l'escroquerie.

[Dimitri Fevernov]

La GPC n'a rien d'extrémiste, monsieur Valbonesi... Sinon ils appelleraient à la "Révolution"...

J'ai peut être fréquenté les milieux révolutionnaires dans les années 1960-70, ce n'est pas pour autant que je suis anti-républicain... Enfin bref, monsieur Valbonesi aime beaucoup prendre ses rêves pour des réalités, c'est bien connu.

Ou comment se réclamer communiste alors que les membres ne le sont pas. Je trouve ça osé. La GPC se réclame communiste mais n'appelle pas à la révolution. Le RDS se réclame socialiste, mais il n'y aucun point socialiste dans son programme. La FDF se réclame du centre gauche, mais son programme est pompé sur celui de la droite. Le NVA se dit au dessus des clivages mais son programme est pompé -lui aussi- sur celui de la droite. Le RPR se dit républicain, mais son programme n'a rien à voir avec. Au fond, seul la LR, le DUC, le PLC sont honnêtes.

Monsieur Makhno, vous-même prétendez détenir la vérité absolue alors qu'il n'en est rien. Je vous cite les statuts de la GPC, histoire de vous instruire un petit peu :

La Gauche Populaire et Citoyenne (GPC) est un parti qui s'inscrit dans la lutte contre l'exploitation qu'engendre le système capitaliste, à l'origine d'une grande partie des « maux » que subit l'humanité et qui vise à long terme à mettre en place un socialisme démocratique et écologique. La GPC vise également à favoriser la prise de conscience politique et à permettre à tous les salariés et les opprimés de s'organiser.

La GPC ne s'y revendique nullement communiste.
La révolution ne passe pas seulement par la violence mais aussi par les idées, les débats et SURTOUT par le peuple. C'est ce qu'on appelle le réformisme et c'est la base du GPC, base consolidée par des valeurs altermondialistes, écologistes et par une vision économique anti-capitaliste, collectiviste.
Les étiquettes sont faciles à coller je pourrais en faire de même pour vous en me gaussant de votre "affiliation républicaine", quand on voit l'affaire Bernin et que l'on constate que vous avez pris votre carte électorale uniquement parce que vous vous présentiez à une élection. C'est vrai que ça fait très républicain comme attitude. Il y a les hommes de convictions, qui croient en des idées et qui défendent des principes et puis il y a les clowns dans votre genre, qui nous amusent en débitant des inepties.

Monsieur Gallon, l'idéologie mortifère du communisme que vous défendez - sauf visiblement quand vous êtes pris à partie - est responsable d'au moins 100 millions de morts durant ce siècle dans le monde.

Que vous cautionniez ou non les goulags, les purges, etc. ne nous intéresse pas. Ce que nous pouvons constater, c'est que vous défendez un système qui n'a jamais marché et qui a toujours inéluctablement conduit au totalitarisme. Les expériences communistes confirment mes dires.
L'interventionnisme étatique que vous glorifiez est, et à toujours été, une pente glissante vers le totalitarisme. La planification de l'économique ainsi que le renversement du capitalisme pour instaurer une société sans classe implique inexorablement un contrôle des moyens par lesquels les hommes peuvent réaliser les fins qu'ils se fixent ainsi que le contrôle de ces fins. Or, un contrôle total de la vie économique d'un pays signifie que les moyens et les fins humaines sont décidées par l'État et qu'ainsi les libertés sont abolie.
Que vous cautionniez ou non les goulags, les purges, etc. ne nous intéresse pas, disais-je. Ce qui nous intéresse, c'est de voir que vos idées aboutiraient aux mêmes résutats que ceux de vos frères idéologiques, Staline, Mao et compagnie.
Se proclamer d'un 'autre' communisme ou d'un 'véritable' communisme relève donc de la pure hypocrisie.

Les millions de morts du communisme vous salut, Monsieur Gallon.

Monsieur Marshall, si à chaque fois que vous sortez l'argument "URSS", vous gagnez un point Godwin (mention STALINE), vous en détiendriez le record absolu.
Sur le reste de vos allégations je crois qu'il n'est même pas nécessaire de vous répondre, ni de faire de surenchère. Laissons le ridicule au merveilleux expert que vous êtes.
Peut-être qu'un jour, nous aurons un débat sur l'économie et sur le communisme sans que vous ne sortiez dès la première intervention une phrase type "Le communisme c'est combien de morts ?". Je parle d'un vrai débat pas d'une réflexion touche-pipi à un pluzin.