Marine Le Pen favorite au 1er tour
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Yevgueni Makhno
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Re: Marine Le Pen favorite au 1er tour
On ne peut pas laisser les gens faire comme ils veulent ?
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Mays Madarjeen
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Re: Marine Le Pen favorite au 1er tour
Ça dépend où se situe l'intérêt général.
Je ne suis pas spécialement favorable au vote obligatoire, je n'ai pas encore pris de décision là-dessus, en fait. Mais si on devait me donner à choisir entre priver les électeurs de 20 minutes de leur liberté et sombrer dans la dictature pour avoir respecté leur droit de ne pas ouvrir leur gueule quand il le fallait, je pense que le choix serait vite fait.
Après, bien entendu, on n'est pas dans cet extrême-là, mais ça peut aider à mener une réflexion.
Je ne suis pas spécialement favorable au vote obligatoire, je n'ai pas encore pris de décision là-dessus, en fait. Mais si on devait me donner à choisir entre priver les électeurs de 20 minutes de leur liberté et sombrer dans la dictature pour avoir respecté leur droit de ne pas ouvrir leur gueule quand il le fallait, je pense que le choix serait vite fait.
Après, bien entendu, on n'est pas dans cet extrême-là, mais ça peut aider à mener une réflexion.
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Yevgueni Makhno
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Re: Marine Le Pen favorite au 1er tour
En effet, tu as en partie raison.
Mais j'aimerai ajouter que le lien politique se perd toujours dans une période où les individus galèrent. Or en ce moment, c'est ce qu'il se passe. Quelqu'un qui a du mal à vivre, c'est à dire dont le revenu disponible lui permet juste de payer ses charges, payer sa bouffe, payer son loyer (ou son emprunt), et se rendre à son boulot n'ira pas voter. Ou voter dans la contestation. Il y a eu le vote PCF (auquel il faut surtout donner une valeur historique et culturelle, car un ouvrier des années 60/70 vivait mieux qu'un ouvrier aujourd'hui), maintenant il y a le vote FN.
Et je le vois avec un exemple tout simple, c'est que ma famille a toujours voté à droite, pour le RPR, puis l'UMP, sans prise en compte du programme (c'est ça aussi, pour une bonne partie des français, c'est que le vote a une valeur d'habitude partisane, pas tant "réfléchie"). Depuis peu, depuis je dirai les élections visant à monter les conseils généraux (pour la région c'est ça ?), il y a eu un vote FN autour de moi assez important. Avec la rengaine "ça va les faire réfléchir, puisque ça les fait chier". Je ne crois pas que le vote FN s'accompagne d'une acceptation et de cautionner en quelque sorte leur programme, mais il a une valeur très très contestataire.
Mais j'aimerai ajouter que le lien politique se perd toujours dans une période où les individus galèrent. Or en ce moment, c'est ce qu'il se passe. Quelqu'un qui a du mal à vivre, c'est à dire dont le revenu disponible lui permet juste de payer ses charges, payer sa bouffe, payer son loyer (ou son emprunt), et se rendre à son boulot n'ira pas voter. Ou voter dans la contestation. Il y a eu le vote PCF (auquel il faut surtout donner une valeur historique et culturelle, car un ouvrier des années 60/70 vivait mieux qu'un ouvrier aujourd'hui), maintenant il y a le vote FN.
Et je le vois avec un exemple tout simple, c'est que ma famille a toujours voté à droite, pour le RPR, puis l'UMP, sans prise en compte du programme (c'est ça aussi, pour une bonne partie des français, c'est que le vote a une valeur d'habitude partisane, pas tant "réfléchie"). Depuis peu, depuis je dirai les élections visant à monter les conseils généraux (pour la région c'est ça ?), il y a eu un vote FN autour de moi assez important. Avec la rengaine "ça va les faire réfléchir, puisque ça les fait chier". Je ne crois pas que le vote FN s'accompagne d'une acceptation et de cautionner en quelque sorte leur programme, mais il a une valeur très très contestataire.
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Matiou Callet
Re: Marine Le Pen favorite au 1er tour
Le vote obligatoire, quand on connaît un chouilla la sociologie de l'abstention, c'est ridicule. C'est instaurer une triple-peine sur les exclus (première peine : ils sont exclus, 2è peine : ils se font fourrés par les gouvernants et ne votent donc plus, 3è peine : on les sanctionne en prime d'une amende).
En outre, simple réflexion. La seule manière de déligitimer les gouvernants et donc de remettre en cause le système (ce qui semble l'intérêt des exclus) serait de ne pas voter (en masse) puisque c'est le ciment de la démocratie représentative.
Cela dit, comme ce cas n'arrivera jamais, effectivement, ne pas voter fait plus de mal à l'abstentioniste qu'à personne d'autre. Ironie : on est arrivé, malgré tous les combats pour la démocratisation, à obtenir le renouveau d'un Cens (le "Cens caché" selon Gaxie).
Pour revenir sur le vote FN, ce qui est emmerdant c'est que les électeurs FN s'accrochent à une partie du programme en particulier sans nécessairement cautionner le tout. Comme le FN a développé beaucoup de thèmes attrape-tout, ça augmente les possibilités d'accrochage pour les électeurs.
Enfin, encore une fois, il convient tout de même de garder en tête que le premier vote des pauvres et des exclus reste l'abstention aujourd'hui, c'est essentiel pour ne pas dire de bêtises sur la situation politique actuelle.
En outre, simple réflexion. La seule manière de déligitimer les gouvernants et donc de remettre en cause le système (ce qui semble l'intérêt des exclus) serait de ne pas voter (en masse) puisque c'est le ciment de la démocratie représentative.
Cela dit, comme ce cas n'arrivera jamais, effectivement, ne pas voter fait plus de mal à l'abstentioniste qu'à personne d'autre. Ironie : on est arrivé, malgré tous les combats pour la démocratisation, à obtenir le renouveau d'un Cens (le "Cens caché" selon Gaxie).
Pour revenir sur le vote FN, ce qui est emmerdant c'est que les électeurs FN s'accrochent à une partie du programme en particulier sans nécessairement cautionner le tout. Comme le FN a développé beaucoup de thèmes attrape-tout, ça augmente les possibilités d'accrochage pour les électeurs.
Enfin, encore une fois, il convient tout de même de garder en tête que le premier vote des pauvres et des exclus reste l'abstention aujourd'hui, c'est essentiel pour ne pas dire de bêtises sur la situation politique actuelle.