"Sacré" Zemmour !

[Kyoshiro Sapporo]

Je suis d'accord avec Yev. sauf :

Zemmour ne dit pas que les noirs et les arabes sont des voleurs, des gangsters. Il dit que les voleurs et les gangsters sont très souvent des noirs et des arabes. Et là , il a faux. Ce sont des français comme vous et moi pour la plupart des cas.

La plupart du temps, des français originaires d'Afrique, mais français. Mais là on tombe dans un autre problème, car ces personnes là, même française, ne se sentent pas français la plupart du temps et sont les premiers à clamer haut et fort qu'ils sont africains. On glisse sur le problème de l'intégration et de l'identité nationale, qui sont finalement bien lié à la délinquance, qu'on le veuille ou non, via la ghettoïsation notamment.

[Mays Madarjeen]

Pour ce qui est des propos de Zemmour, même si pris à l'état brut, ils peuvent être choquants, je m'intéresse surtout aux conclusions qu'il faut en tirer.

Zemmour dit : "La plupart des trafiquants sont des noirs et des arabes." Est-ce vrai? Peut-être. Comme on n'a pas le droit de faire des statistiques ethniques en France (et c'est un mal pour un bien, je vous rassure, je ne soutiens pas la mise en place de ce genre de statistiques), il n'y a aucun moyen de vérifier ses propos par des documents officiels. Par contre, du fait de l'incompétence crasse de la France de gérer et intégrer ses immigrés, on sait que les noirs et les arabes sont surreprésentés dans la délinquance. De toute évidence, donc, la plupart des trafiquants sont des noirs et des arabes, pour ces mêmes raisons d'immigration mal prise en main.

Sur les conclusions à tirer de ces propos, donc, il ne faut surtout pas comprendre que Zemmour considère que les noirs et les arabes ont des prédispositions génétiques à la délinquance et au trafic de drogues, mais que le fait de société est que cette vague d'immigration, gérée comme elle est, fait qu'il n'est pas inopportun de se dire que la plupart des trafiquants sont effectivement des noirs et des arabes.

Cela justifie-t-il que les noirs et les arabes soient davantage contrôlés que les blancs ou les asiatiques? Peut-être un peu. Dans un monde parfait, les policiers ne feraient aucune distinction entre les différentes ethnies, mais nous ne sommes pas dans un monde parfait, et à cause d'une succession de gouvernements complètement à la ramasse en ce qui concerne l'immigration ou l'intégration, c'est un comportement tout à fait humain que de soupçonner son voisin arabe d'être lié à la délinquance, car statistiquement (même sans statistiques officielles, on peut faire les statistiques soi-même en mettant le nez dehors), un arabe a davantage de probabilité d'être lié à ce milieu-là, pour la simple raison que son ethnie y est excessivement représentée.

Je suis bien conscient que dans la globalité de mon raisonnement, je suis surtout en train de dresser une lapalissade qui n'apporte pas forcément quelque chose de positif au débat. Néanmoins, je ne suis pas en train de dire qu'il faut stopper l'immigration provenant des pays africains, mes solutions porteront davantage sur l'intégration de nos immigrés, parce qu'actuellement, on entasse les immigrés dans un même HLM et on leur dit "va t'intégrer, maintenant!". Forcément, ça ne marche pas.

[Yevgueni Makhno]

Pour ce qui est des propos de Zemmour, même si pris à l'état brut, ils peuvent être choquants, je m'intéresse surtout aux conclusions qu'il faut en tirer.

Zemmour dit : "La plupart des trafiquants sont des noirs et des arabes." Est-ce vrai? Peut-être. Comme on n'a pas le droit de faire des statistiques ethniques en France (et c'est un mal pour un bien, je vous rassure, je ne soutiens pas la mise en place de ce genre de statistiques), il n'y a aucun moyen de vérifier ses propos par des documents officiels. Par contre, du fait de l'incompétence crasse de la France de gérer et intégrer ses immigrés, on sait que les noirs et les arabes sont surreprésentés dans la délinquance. De toute évidence, donc, la plupart des trafiquants sont des noirs et des arabes, pour ces mêmes raisons d'immigration mal prise en main.

Sur les conclusions à tirer de ces propos, donc, il ne faut surtout pas comprendre que Zemmour considère que les noirs et les arabes ont des prédispositions génétiques à la délinquance et au trafic de drogues, mais que le fait de société est que cette vague d'immigration, gérée comme elle est, fait qu'il n'est pas inopportun de se dire que la plupart des trafiquants sont effectivement des noirs et des arabes.

Cela justifie-t-il que les noirs et les arabes soient davantage contrôlés que les blancs ou les asiatiques? Peut-être un peu. Dans un monde parfait, les policiers ne feraient aucune distinction entre les différentes ethnies, mais nous ne sommes pas dans un monde parfait, et à cause d'une succession de gouvernements complètement à la ramasse en ce qui concerne l'immigration ou l'intégration, c'est un comportement tout à fait humain que de soupçonner son voisin arabe d'être lié à la délinquance, car statistiquement (même sans statistiques officielles, on peut faire les statistiques soi-même en mettant le nez dehors), un arabe a davantage de probabilité d'être lié à ce milieu-là, pour la simple raison que son ethnie y est excessivement représentée.

Je suis bien conscient que dans la globalité de mon raisonnement, je suis surtout en train de dresser une lapalissade qui n'apporte pas forcément quelque chose de positif au débat. Néanmoins, je ne suis pas en train de dire qu'il faut stopper l'immigration provenant des pays africains, mes solutions porteront davantage sur l'intégration de nos immigrés, parce qu'actuellement, on entasse les immigrés dans un même HLM et on leur dit "va t'intégrer, maintenant!". Forcément, ça ne marche pas.

C'est si bien dit

[Louis-Damien Lacroix de Beaufoy]

Pour ce qui est des propos de Zemmour, même si pris à l'état brut, ils peuvent être choquants, je m'intéresse surtout aux conclusions qu'il faut en tirer.

Zemmour dit : "La plupart des trafiquants sont des noirs et des arabes." Est-ce vrai? Peut-être. Comme on n'a pas le droit de faire des statistiques ethniques en France (et c'est un mal pour un bien, je vous rassure, je ne soutiens pas la mise en place de ce genre de statistiques), il n'y a aucun moyen de vérifier ses propos par des documents officiels. Par contre, du fait de l'incompétence crasse de la France de gérer et intégrer ses immigrés, on sait que les noirs et les arabes sont surreprésentés dans la délinquance. De toute évidence, donc, la plupart des trafiquants sont des noirs et des arabes, pour ces mêmes raisons d'immigration mal prise en main.

Sur les conclusions à tirer de ces propos, donc, il ne faut surtout pas comprendre que Zemmour considère que les noirs et les arabes ont des prédispositions génétiques à la délinquance et au trafic de drogues, mais que le fait de société est que cette vague d'immigration, gérée comme elle est, fait qu'il n'est pas inopportun de se dire que la plupart des trafiquants sont effectivement des noirs et des arabes.

Cela justifie-t-il que les noirs et les arabes soient davantage contrôlés que les blancs ou les asiatiques? Peut-être un peu. Dans un monde parfait, les policiers ne feraient aucune distinction entre les différentes ethnies, mais nous ne sommes pas dans un monde parfait, et à cause d'une succession de gouvernements complètement à la ramasse en ce qui concerne l'immigration ou l'intégration, c'est un comportement tout à fait humain que de soupçonner son voisin arabe d'être lié à la délinquance, car statistiquement (même sans statistiques officielles, on peut faire les statistiques soi-même en mettant le nez dehors), un arabe a davantage de probabilité d'être lié à ce milieu-là, pour la simple raison que son ethnie y est excessivement représentée.

Je suis bien conscient que dans la globalité de mon raisonnement, je suis surtout en train de dresser une lapalissade qui n'apporte pas forcément quelque chose de positif au débat. Néanmoins, je ne suis pas en train de dire qu'il faut stopper l'immigration provenant des pays africains, mes solutions porteront davantage sur l'intégration de nos immigrés, parce qu'actuellement, on entasse les immigrés dans un même HLM et on leur dit "va t'intégrer, maintenant!". Forcément, ça ne marche pas.

Je trouve ton intervention très constructive, moi, bien au contraire.

Après, Zemmour, il a des arguments et des propose parfois vrais. Mais c'est la façon dont il les dit qui sème le doute sur leur teneur. On peut dire des choses que l'on pense mais tout en s'assurant quand même que ça ne fait pas phrase bateau phrase assassine. Et ça c'est je pense ce qui fait que pour moi, c'est davantage un type-spectacle qu'un chroniqueur sérieux. Il se fait un peu son show de télé-réalité mais sur le service public. Je l'invite donc à aller sur TF1 pour faire ce qu'il fait actuellement.