Situation interne, que faire ?

[Yékèlz Tolöî]

Bonjour à tous,
suite aux multiples départs d'adhérents, aux polémiques sur Israël, à notre campagne avortée et l'image dont souffre notre parti en Frôce, je me demandais s'il n'était pas favorable de recomposer le PLC ?
En effet, l'apparition du RPR et la refonte du PRF nous desservent totalement, sans parler du climat qui règne en cette période éléctorale.
Si je propose cela, c'est parce que je suis convaincu que nos idées doivent perdurer et s'imposer en Frôce; mais inutile de se mentir à nous-même : nous faisons actuellement fausse route.
Afin de nous en sortir, je suggère donc ceci :
- Ne pas donner de consigne de vote aux presidentielles quelles que soient les promesses de campagne, les sollicitations, les programmes.
- Participer aux législatives sous une autre étiquette qui pourrait regrouper d'autres personnalités Frôceuses ne faisant pas ou plus partie du PLC. Je pense notemment à ceux qui ne se reconaissent pas dans la polémique sur la Palestine ainsi que ceux qui n'appartiendraient pas au PRF.
- Etablir un programme plus souple pour ces législatives, en priorité sur les thèmes de la sécurité et de l'économie.
- Selon les résultats des législatives, décider de l'avenir à donner au parti : nouvelle force d'opposition réunissant des forces de droite et pesant sur les échéances éléctorales, ou s'isoler du paysage politique traditionnel Frôceux en risquant d'avoir une image d' "extrême".

Ces 4 propositions sont selon moi prioritaire pour la survie et l'influence de nos idéaux.
Qu'en pensez vous ?

[Jean-Baptiste Marshall]

Les gens prétextant quitter le PLC simplement parce que nous avons aborder publiquement la question de notre soutien à l'Etat d'Israël ne méritent que le mépris. Nous sommes un parti politique libéral, conservateur et occidentaliste. Si certaines personnes ont un problème avec cela, ils n'ont rien à faire ici.

Monsieur Paul Rogin a "sauté" sur l'occasion pour revenir au bercail. La question israélo-palestinienne n'est qu'un prétexte, un subterfuge. Il nous a rejoint il y a quelque temps parce qu'il n'avait aucun avenir dans un parti, le PRF, qui était sur une pente descendante et qui ne donnait plus aucun signe de vie. Ce mouvement semble reprendre un peu du poil de la bête et qui plus est, il présente son candidat à la présidentielle. C'est assurément dans des moments comme cela que le masque tombe. Opportunisme quand tu nous tiens.

Les "multiples" départs sont un faux problème.
Je préfère la qualité à la quantité. Je m'explique. Je préfère voir des gens de qualité - qui défendent fièrement les valeurs libérales, conservatrices, ainsi que notre civilisation occidentale de culture judéo-chrétienne - plutôt que des gens qui se prétendent conservateur et libéral alors qu'il n'en est rien. Ici, au sein même du PLC, nous n'avons pas à faire de concession entre nous. Nous sommes un seul et même courant au sein de la droite. S'il y en a qui n'assume pas notre positionnement politique, qu'ils s'en aillent. Ca nous fera de l'air et nous permettra d'avancer plus facilement.

Je pense que le PLC doit - au contraire - donner une consigne de vote à l'élection présidentielle à venir en faveur du candidat PRF. Nous devons nous en faire des alliés. C'est avec eux que nous pourrions gouverner et avec personne d'autre.

Je pense enfin que le PLC doit faire "peau neuve". Comprenez par là, changement de nom, de logo, d'organisation. Nous devons faire table rase du passé et tracer une ligne directrice ancrée à droite. Nous devons défendre sans complexe les valeurs LIBÉRALES et CONSERVATRICES tout en affirmant une ligne OCCIDENTALISTE.

Pour les législatives, je pense que nous devrions nous "battre" sous notre propre étiquette, à savoir celle d'un PLC réformé, comme je l'ai dit plus haut. Je ne suis donc personnellement pas pour regrouper des personnalités en dehors du PLC.

Concernant le programme, je ne suis pas favorable à son assouplissement. Bien au contraire. Je souligne que c'est avec un tel programme que nous sommes arrivés 2ème, juste derrière le PRF de Valbonesi, lors des précédentes élections législatives.

[Paul Rogin]

M. Marshall je vous soutiendrai toujours face à un candidat du RPR ou de la gauche comme je l'ai fais pour votre élection à Aspen. Cependant je préfère vous le dire l'histoire de la Palestine même si elle vous semble cruciale moi je n'en ai que faire même si je préfère que la Palestine ne soit pas reconnu. Comme vous le dites restez sur le libéralisme et le conservatisme.

Mais bon je souhaite tout de même une bonne continuation YekelzToloi et surtout à Mike que je considère comme un ami! Quand à vous Jean-Baptiste et bien bonne continuation mais croyez moi la question de la Palestine n'est pas primordial dans l'esprit des Frôceux! Si vous pensez que c'est un argument qui peut vous faire gagner et bien vous vous trompez!!

Cordialement

[Jean-Baptiste Marshall]

Non mais vous n'y êtes pas du tout. Je ne cherche pas à mettre en avant un sujet plus que l'autre. Je ne fais pas de la question israëlienne, une "priorité". Je ne sais guère où est-ce que vous avez été cherché cela. C'est un sujet majeur, que j'ai abordé suite aux attaques de Valbonesi sur Israël et le Peuple juif de manière général. J'ai échangé à ce sujet, rien de plus.
Si le fait de débattre autour de cette question signifie pour vous et d'autres hurluberlus que le PLC prend un "virage" je-ne-sais-pas-où, c'est parfaitement ridicule. Voilà pourquoi je dis que ce n'est qu'un prétexte, un subterfuge, pour quitter le PLC et revenir au PRF.
Faites ce qui vous chante, mais ne mettez pas votre décision sur le compte du court échange que j'ai eu avec des abrutis de la trempe de Valbonesi, Carles, Gallon et j'en passe.

Maintenant, laissez-nous s'il vous plaît. Il me semble que vous ayez quitté le PLC, je vous invite à quitter les locaux du parti qui n'est désormais plus le vôtre. Je vous remercie.

[Yékèlz Tolöî]

Salut Jean-Baptiste,
je me réjouis que tu sois favorable à une "refonte" du parti qui viserait à changer le nom et le logo, cependant j'ai des points de divergence concernant le programme. Je m'explique.

Celui-ci est très bon en lui même et très complet, simplement les politiques menées en Frôce et le successions de gouvernements passifs rendent celui-ci de plus en plus dur à mettre en place et l'isole. Que ce soit sur le niveau d'intervention de l'état, le statut des fonctionnaires ou les depenses publiques, on ne peut pas passer de tout à rien en un seul mandat, c'est utopiste. Nous devons donc malheureusement composer avec les erreurs du passé afin de proposer un programme plus "souple" sur le court tèrme, puis amplifié sur le long tèrme pour parvenir à l'appliquer. Ceci nous reconcilierait également avec une partie de l'éléctorat qui se situerait entre le PRF et nous, et nous permet également de conserver notre éléctorat réformiste et ultra-libéral, puis ce que nous sommes les seuls dans ce domaine et que le programme et les objectifs sur le long terme restent les mêmes.

Dernier point de divergence : je ne vois vraiment pas l'utilité d'appeler à voter PRF, ils nous ont plus que méprisé durant la campagne interne avortée et personnellement j'aurais l'impression de perdre la face en appelant à voter pour leur candidat et leur programme de bac à sable...

[Jean-Baptiste Marshall]

J'ai toujours été en faveur d'une refonte du PLC. Ce fut la première chose que j'ai avancé sur la table une fois élu à la tête du parti au cours du mois de février. Je voulais une véritable refonte du PLC mais avant toutes choses, je souhaitais avoir l'avis général au sein du parti. Après discussion, cette refonte n'a pas été acceptée et nous sommes restés comme nous étions. Je l'ai personnellement regretté mais je me suis plié à l'avis général. Logique. Désormais, avec celles et ceux qui ont quitté le navire, et les nouveaux entrants tel que toi Yékèlz, la donne a peut-être changé. Voilà pourquoi il me semble légitime de remettre la question sur le tapis.

J'ai même une autre idée qui peut s'avérer meilleure à mon sens. Cette idée serait simplement de dissoudre le PLC et de créer un nouveau parti. Difficile de faire mieux pour faire table rase du passé et de repartir sur de nouvelles (et saines) bases pour l'avenir.

Concernant le programme, j'ai bien compris ce que tu voulais. Pourquoi pas. Il faut voir par la suite qu'est-ce qu'il faudrait changé. Mais nous sommes d'accord, sur le long terme, nous gardons les mêmes objectifs qui sont de mener une véritable révolution conservatrice (au sens américain du terme) comme Ronald Reagan et Margaret Thatcher l'ont fait dans leurs pays respectifs.

Enfn, concernant la présidentielle, je pense que nous devons, en tant que libéraux-conservateurs, nous dresser contre la menace socialo-marxiste représentée ici par le ticket APC-RSE-FDF composé par Messieurs Montredon et Vossen.
Indirectement, nous devons donc soutenir le ticket PRF malgré les problèmes survenus lors de la primaire avortée.
S'ils devaient gagner cette élection, vaut mieux être avec eux que seul dans notre coin. C'est comme cela que je vois les choses.

[Yékèlz Tolöî]

Je vais totalement dans ton sens pour la création d'un nouveau parti, mais ce serait donc avant les législatives ?
Pour les présidentielles, je me dresse évidemment face aux socialos et leur programme bidon. J'ai d'ailleurs retourner leur programme économique (enfin, on peut même pas appeler cela programme...) suite à leur meeting, ils veulent la ruine du pays. Mais je ne pense pas ouvertement annoncer un vote en faveur du PRF, du moins pour ma part.

[Mike Harper]

Ce que je ne comprends pas dans votre réflexion c'est qu'il faille dissoudre le PLC pour en recréer un autre avec la même idéologie, les mêmes personnes et à peu près le même programme: quel est l'intérêt ? Je pense que nous avons besoin de changement, c'est nécessaire pour un parti politique de faire sa mue de temps à autre, mais de là à tout casser, je ne sais pas si c'est la meilleure des options.

Concernant la campagne présidentielle, nous sommes obligés par défaut d'appeler à voter pour le PRF. Même si nous ne disons rien, tout le pays sait pertinemment que face à la gauche nous choisirons la droite modérée, à la limite si on avait eu Valbonesi face aux socialistes: on aurait pu laisser le suspens vu nos différends avec le RPR. Bref, de toute façon JB a déjà annoncé se ranger derrière le PRF via son think thank donc tout le monde sait plus ou moins où on se range. Après c'est clair que nous devons garder nos distances en disant que nous serons critiques si la politique en place ne nous plait pas.

[Jean-Baptiste Marshall]

Très bien. L'ouverture du dépôt des candidatures à la Cour Suprême en vue des prochaines législatives est prévue le 5 mai. La campagne des législatives est prévue quant à elle le 8 et le 11 mai. Nous avons donc amplement le temps de dissoudre le PLC et créer un nouveau parti.

Je propose de respecter nos statuts en lançant un vote interne :

Article 3.3 :
La formation peut être dissoute par vote des deux tiers.

http://www.republique-froceuse.com/foru ... 247&t=4880

[Mike Harper]

Le "A voté" est obligatoire, le vote dure jusqu'à dimanche 29 avril à 13h05.