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Re: [Législatives octobre] Débat économie
Posté : 14 oct. 2011, 17:25
par Laurent de Montredon
Et pouvons nous savoir qui sont ces "certains" qui ont le droit de payer moins d'impots ? Histoire de clarifier les choses pour notre auditoire.
Re: [Législatives octobre] Débat économie
Posté : 14 oct. 2011, 17:27
par Barta Elaï
Monsieur Vossen et madame Kalachnikova, je peux comprendre que vous puissiez trouver notre programme économique impossible à réaliser et qui emmènerait la Frôce vers l'endettement et la faillite.
Mais vous oubliez que nous voulons augmenter les revenus de l'État grâce à la mise en place d'une TVA à 15 % pour les produits de luxe, la taxe de 15% sur le tabac, la taxe Tobin à 16 %, l'augmentation des amendes, la taxation des produits à haute empreinte écologique et enfin l'augmentation de l'impôt sur la fortune de 5 à 10 %.
La taxe sur les produits de luxe touchera tous les produits coûtant plus de 5 000 pluzins et qui ne sont pas de nécessité absolues.
Re: [Législatives octobre] Débat économie
Posté : 14 oct. 2011, 17:41
par Vera Kalachnikova
M. Elai, la TVA est déjà à 15%.... Comment définissez vous 'nécessité absolue' ?
Une voiture neuve coute plus que 5 000 pluzins et pourtant elle peut être une nécessité absolue pour se rendre sur son lieu de travail par exemple.
Ceci dit, je ne pense pas que seul la hausse du tabac puisse contrebalancer les nombreuses dépenses que vous proposez. Donnez nous des chiffres claires et précis!
Re: [Législatives octobre] Débat économie
Posté : 14 oct. 2011, 17:49
par Barta Elaï
L'achat d'une voiture, d'une maison, ... font partie des ces nécessité, pouvez-vous me dire s'il vous plait quelle TVA est à 15 % pour que je puisse vous répondre ?
Re: [Législatives octobre] Débat économie
Posté : 14 oct. 2011, 17:52
par Vera Kalachnikova
- Chapitre 5 : Taxe sur la Valeur Ajoutée (TVA)
Article 4501. -
La TVA est un impôt général sur la consommation qui s'applique aux livraisons de biens et prestations de services situées en Frôce.
Article 4502. -
Le territoire sur lequel s'applique la TVA comprend : la Frôce continentale, et l’Ile de l’Agrûme.
Article 4503. -
La taxe afférente à une opération est calculée en appliquant à la base hors TVA, quel que soit son montant, un taux proportionnel de TVA.
Article 4504. -
Le montant de la taxe brute est obtenu en multipliant le montant de la vente ou la prestation de services hors taxe par le taux applicable à l'opération en cause.
Article 4505. -
Le taux normal fixé à 15 % à compter du 1er octobre 2010. Ce taux s'applique à l'ensemble des opérations qui ne sont pas soumises expressément à un autre taux.
Article 4506. -
Le taux réduit de 7 % est prévu en faveur de la plupart des produits alimentaires ou agricoles, de certains produits destinés à la consommation animale, des médicaments non remboursables, des livres, ainsi que de certaines prestations de services lorsqu'elles respectent certaines conditions (principalement fourniture de logement, fourniture de repas aux cantines d'entreprise et aux hôpitaux, transports de voyageurs, certains spectacles), les travaux d'amélioration, de transformation, d'aménagement et d'entretien portant sur des locaux d'habitation achevés depuis plus de deux ans, à l'exception de la part correspondant à la fourniture de certains gros équipements.
Article 4507. -
Les fruits et les légumes sont exclus de la Taxe sur la Valeur Ajoutée.
http://republique-froceuse.com/and/view ... hp?f=6&t=4
Tout est à 15% sauf ce qui est cité dans les articles 4506 et 4507.
Re: [Législatives octobre] Débat économie
Posté : 14 oct. 2011, 18:07
par Barta Elaï
La modification de notre programme à été faites.
Re: [Législatives octobre] Débat économie
Posté : 14 oct. 2011, 18:24
par Vera Kalachnikova
Maintenant il va falloir nous expliquer comment vous souhaitez rééquilibrer vos budgets. Car en travaillant moins, il y a aura moins de croissance, moins de recette pour l'Etat, plus de dépenses (primes, subventions, gratuité de ci, de ça) car vous donnerez à tout va, et ce n'est pas les maigres augmentations de TVA et du Tabac qui vont compenser cela.
Et surtout comment voulez vous que les entreprises payent un salaire minium de 3200 pluzins ????? Avez vous conscience que ce salaire est le triple du plus haut salaire minimum des pays de l'espace économique européen... Les entreprises ne pourront jamais payer ce salaire et ne vous étonnez pas qu'elles délocalisent par la suite.
Par ailleurs les jeux d'argent sont déjà interdit au mineurs, vous pouvez aussi corriger ce point dans votre programme.....
Non en fait, vous feriez mieux de tout enlever et reprendre à zéro...IRRECEVABLE.
Re: [Législatives octobre] Débat économie
Posté : 14 oct. 2011, 18:53
par Dimitri Fevernov
[Mon soutien va aux candidats de l'UGR]
Pour répondre à Madame Kalachnikova, qui, et ça se voit, est loin d'être douée et intéressée en économie, la Frôce dégage un excédent. C'est probablement le seul pays en Europe dans cette situation. Grâce à quoi ? Au protectionnisme d'il y a 10 ans qui nous a protégé de la mondialisation, des effets néfastes du capitalisme que nos voisins français, espagnols et italiens subissent de plein fouet et de la crise économique en elle-même. Si le programme du PRF c'est de rétablir l'équilibre budgétaire, j'en dis que vous n'allez pas vous fouler la rate.
Votre politique va favoriser 1% de la population. Et les autres ? L'UGR est bien consciente du problème que vous évoquez et c'est pour cette raison que nous prévoyons des allègements de charge aux entreprises qui investissent dans la création d'emplois solides, en favorisant les contrats à durée indéterminée, dans la recherche et l'innovation technologique, dans le domaine sanitaire, social, dans la production verte, respectueuse de l'environnement et dans la formation. Nous voulons faire de l'entreprise non plus une planche à billets pour actionnaires mais un grand atelier à compétences pour les employés, pour les personnes âgées comme les plus jeunes, pour le pays lui-même. Les domaines d'investissement pourront être élargis par la suite en fonction des priorités nationales. Des entreprises sont désireuses de jouer le jeu. Il n'est plus question de quantités à vendre mais de qualité. Le savoir-frôceux, celui de nos entreprises c'est à l'Etat de le mettre en valeur et à nous politiques de le faire émerger pour donner à la Frôce une économie forte, valorisée par une agriculture innovante par une industrie à la vision qualitative et par des services rendus au plus près des citoyens dans une transparence totale. L'augmentation d'impôt ne sera subie que par les entreprises qui au lieu de jouer de le jeu de l'intérêt national joueront le jeu des intérêts individuels, autrement dit, il s'agira de votre bande de copains.
L'augmentation de la taxe sur les produits de luxe revient tout simplement à taxer tout ce qui est issu du luxe pour permettre d'utiliser cet argent dans les différents plan de soutien social. Par produit de luxe, nous entendons les bijoux, mais aussi les séjours dans certains hôtels, les croisières, certaines voitures et maisons dites de luxe, etc...
Concernant les délocalisations, l'interdiction est tout à fait réaliste. De la même façon que la liberté de circulation s'arrête dans les propriétés privées, la liberté d'entreprendre s'arrêtera dès lors que l'Etat se verra lésé. Interdire sur la forme est assez facile, il suffit de l'inscrire dans la loi. Après il faut que cela s'accompagne de mesures. Et des mesures il y en a beaucoup pour faire appliquer la loi. Pour commencer, la coopération internationale certes difficile à mettre en place mais avec de la volonté, on arrive à tout. On a aussi la mise sous contrôle fiscal des entreprises de façon à pouvoir geler les comptes lors d'une tentative de délocalisation. Avec la nationalisation des banques ce sera même un jeu d'enfant. Et puis des sanctions pénales lourdes pour les entrepreneurs délocalisant leurs entreprises. Pour un effet de dissuasion plus important, il faut aussi des mesures contraignantes comme l'interdiction de produits provenant d'entreprises délocalisées à la vente ou une forte taxation rendant leur achat moins intéressant pour les consommateurs. Il y a aussi des mesures qui doivent donner envie aux entreprises de rester et qui doivent resserrer le lien entre elles et l'Etat. Je les ai énoncées plus haut quand j'ai parlé de valoriser notre économie.
Evidemment, d'autres mesures devront être mises en place pour aider nos entreprises mais là encore il n'a été question de supprimer et faire rembourser les subventions que pour les entreprises qui ont choisi les intérêts personnels.
Re: [Législatives octobre] Débat économie
Posté : 14 oct. 2011, 19:30
par Vera Kalachnikova
Donc si je comprends bien, l'UGR soutiens le programme économique nauséabond de la GPC... Je vous rassure M. Fevernov, ce n'est pas le protectionnisme actuel qui a favorisé notre excédent budgétaire que nous devons protéger c'est par cela que j'entends maintenir un équilibre budgétaire. ce qui est sur, c'est que les mesures que vous proposez entameront sérieusement cet excédent.
Ce qui a permis de maintenir l'excédent budgétaire c'est bel et bien les efforts des entrepreneurs et des investisseurs qui ont fait des choix importants pour maintenir leurs entreprises à flot. rendons leur hommage. Sans ces mesures protectionnistes, le rendue aurait pu être bien meilleur, et aurait pu faire de la Frôce le moteur économique mondial, malgré notre petite superficie. Je peux également vous assurer que les entreprises sont prêtes à jouer le jeu, mais ce n'est pas en les taxant plus que vous arriverez à appliquer vos mesures de développement. Faite d'abord confiance aux employeurs avant de leur arracher les yeux à la petite cuillère.
Pour revenir à la délocalisation, je ne vois toujours pas comment vous souhaitez vous y prendre... pensez vous réellement que des pays vont empêcher des entrepreneurs de venir s'installer chez eux ? Vos mesures ne sont que belles paroles et irréalisables. L'Etat lésé? Qu'est ce que cela veut dire ? L'Etat n'a pas à être lésé d'une entreprise qui ne lui appartient pas.
Re: [Législatives octobre] Débat économie
Posté : 14 oct. 2011, 19:58
par Laurent de Montredon
Concernant les délocalisations, ce que je propose pour les rendre moins faciles, c'est de les taxer. Il est tout à fait normal que l'état taxe une entreprise qui veut quitter le territoire. C'est une sorte d'indemnité. Et en taxant lourdement les délocalisations si et seulement l'entreprise est bénéficiaire, alors nous découragerons certainement beaucoup de patrons qui voudraient prendre un peu trop tôt la poudre d'escampette.
De plus, l'état devra s'assurer que les propositions de reclassement soient effectives avant que l'entreprise n'ait quitté le sol frôceux. Enfin, comme mesure décourageante, il faudrait également taxer les produits qui seraient par la suite vendus dans notre pays alors qu'ils sont désormais produits à l'étranger par cette même entreprise qui aura alors causé du tord à nos salariés et à l'état frôceux. Il ne s'agit pas de punir mais d'obtenir réparation. L'état doit veiller à la justice sociale et cela passe par la défense des intérêts des salariés également.
Mais j'insiste, ces propositions n'engagent que ma propre personne.