Présentation projet de loi : Charles de la Tour, 28/07

[Yevgueni Makhno]

Non mais, vous êtes ridicules !

Vous demandez des arguments, je vous les donne, et vous me tournez le dos en prétextant un manque de respect. C'est affligeant. J'apporte du fond, et vous n'êtes pas capable de le lire et d'y répondre correctement.

[Charles de la Tour]

Non mais, vous êtes ridicules !

Vous demandez des arguments, je vous les donne, et vous me tournez le dos en prétextant un manque de respect. C'est affligeant. J'apporte du fond, et vous n'êtes pas capable de le lire et d'y répondre correctement.

Je suis par contre capable de ne pas insulter les personnes qui viennent participer à ce débat. Vous devriez faire de même de temps à autres. Vous êtes l'un des responsables de ce débat puant et puéril. Je ne vois pas pourquoi je devrais apporter un quelconque intérêt à vos propos alors que vous osez insulter les gens qui ne vont pas dans la même ligne que vous.

Donc, comme vous le dites si bien, je me contrefiche de vos arguments

[Yevgueni Makhno]

Vous êtes l'image de l'incapacité totale à répondre clairement à des arguments. Vous êtes une honte pour ce gouvernement, et vous me faite pitié.

Tiens petit, v'la une dragée pour l'autre gars

[Christian Valmont]

Monsieur Makhno, ç'aurait vraiment été intéressant de vous voir parler et argumenter durant la campagne, puisque vous avez tant d'idées et de projets, mais il semblerait que quand il faut agir, vous préférez vous terrer dans votre appartement pour en sortir après et critiquer ceux qui travaillent.
Sachez que contrairement à vous, Monsieur De la Tour est une personne compétente et qui agit, il est même la personne la plus compétente que je connaisse dans son domaine, et j'ai de la chance de le compter parmi les membres du Gouvernement.

[Yevgueni Makhno]

Monsieur Makhno, ç'aurait vraiment été intéressant de vous voir parler et argumenter durant la campagne, puisque vous avez tant d'idées et de projets, mais il semblerait que quand il faut agir, vous préférez vous terrer dans votre appartement pour en sortir après et critiquer ceux qui travaillent.
Sachez que contrairement à vous, Monsieur De la Tour est une personne compétente et qui agit, il est même la personne la plus compétente que je connaisse dans son domaine, et j'ai de la chance de le compter parmi les membres du Gouvernement.

Justement, pour revenir sur cette campagne, étant le seul et n'ayant eu aucun appuie dans mon propre parti, il était mieux à mon sens de préparer le futur plutôt que d'aller droit dans le mur. Mais rassurez vous, comme je l'ai déjà dit suite à l'article de M. Callet, les choses vont changer.
Ensuite, en dehors du fait de certains mots déplaisants comme "stupide, imbécile", on ne peut pas nier l'apport au débat de fond que j'ai permis. Si Môsieur de la Tour était si compétent, il prendrait la peine (en rajoutant à son grès "stupide, imbécile") de répondre aux arguments que je propose, peu importe le manque de respect de la part de que ce soit, s'il n'est pas capable de faire abstraction de quelques regrettables mots, alors je ne vois pas ce qu'il fait en politique (bien que vous lui apportiez toute votre estime au détriment des autres Ministres qui, je suis sûr, peuvent faire mieux que M. de la Tour).

[Charles de la Tour]

Monsieur Makhno, ç'aurait vraiment été intéressant de vous voir parler et argumenter durant la campagne, puisque vous avez tant d'idées et de projets, mais il semblerait que quand il faut agir, vous préférez vous terrer dans votre appartement pour en sortir après et critiquer ceux qui travaillent.
Sachez que contrairement à vous, Monsieur De la Tour est une personne compétente et qui agit, il est même la personne la plus compétente que je connaisse dans son domaine, et j'ai de la chance de le compter parmi les membres du Gouvernement.

Justement, pour revenir sur cette campagne, étant le seul et n'ayant eu aucun appuie dans mon propre parti, il était mieux à mon sens de préparer le futur plutôt que d'aller droit dans le mur. Mais rassurez vous, comme je l'ai déjà dit suite à l'article de M. Callet, les choses vont changer.
Ensuite, en dehors du fait de certains mots déplaisants comme "stupide, imbécile", on ne peut pas nier l'apport au débat de fond que j'ai permis. Si Môsieur de la Tour était si compétent, il prendrait la peine (en rajoutant à son grès "stupide, imbécile") de répondre aux arguments que je propose, peu importe le manque de respect de la part de que ce soit, s'il n'est pas capable de faire abstraction de quelques regrettables mots, alors je ne vois pas ce qu'il fait en politique (bien que vous lui apportiez toute votre estime au détriment des autres Ministres qui, je suis sûr, peuvent faire mieux que M. de la Tour).

Nous règlerons le problème des insultes ailleurs, dans une cour de Justice...On peut faire de la politique sans insulter les autres...Entre les deux, je me demande lequel est le plus imbécile.

Donc si je reprends vos propos, si je ne suis pas assez débile bien sur, vous voulez une culture à deux vitesses et vous voulez qu'elle se maintienne en fait. D'où ma question : que faites-vous au Rassemblement Socialiste si vous souhaitez le maintien des inégalités ? Vous nous dites de donner aux plus méritants l'accès à une "haute culture" mais qu'est-ce que la haute culture et comment repérer les plus méritants ? Vous voulez que l'on élève intellectuellement les plus cons (en gros) pour qu'ils comprennent enfin ce qu'est la culture. Mais qu'est-ce que vous osez dire aujourd'hui ? Etes-vous vraiment socialiste ou bien faites-vous semblant préférant ainsi le conservatisme qui veut une différenciation franche entre deux classes sociales. Nous sommes libéraux dans tous les sens du terme : la différence entre dominants et dominés est révolue dans le domaine de la culture. Nous voulons mettre un terme à ces mensonges, il est faux de penser que certains sont plus bêtes que d'autres pour appréhender la culture.

Vous nous dites qu'il faut faire telle et telle chose mais vous ne nous donnez pas les moyens de le faire. Donc, vous ne faites pas avancer ce débat. Je suis également navré de vous dire que si vous étiez plus compétent que moi, vous seriez probablement à ma placeà l'heure où je vous parle, le Premier ministre ayant mis en place une politique d'union, je pense que vous auriez pu être présent dans son gouvernement. Mais pourquoi ne pas etre devenu Ministre de l'Enseignement si vous êtes meilleur que moi, et surtout moi débile, stupide ou abruti ?

[Yevgueni Makhno]

vous voulez une culture à deux vitesses et vous voulez qu'elle se maintienne en fait

Non.

D'où ma question : que faites-vous au Rassemblement Socialiste si vous souhaitez le maintien des inégalités ?

Aucun lien avec ce dont on parle.

Vous nous dites de donner aux plus méritants l'accès à une "haute culture" mais qu'est-ce que la haute culture et comment repérer les plus méritants ?

Je ne parle pas de "haute culture" parce que je ne considère pas qu'il y ait une culture supérieure à une autre.
Par contre, je peux répondre par interprétation à e que vous appelez la "haute culture". Il s'agit de la culture des dominants. La culture est un enjeux qui créée des luttes pour son contrôle, les dominants en capital culturel contre les dominés. En fait, dans cette lutte, c'est une recherche du controle de "l'historicité". L'historicité correspond à la création de la culture et à son accessibilité. La culture étant un terrain de lutte (contrôle de l'historicité), les dominants ont fixé le prix de la culture (comme ces dominants étaient des bourgeois, ils en ont fixé un prix élevé, empêchant tout accès aux classes inférieures en capital économique). Donc les dominants exercent un contrôle sur la création de la culture, son accessibilité et c'est de cette culture que nous évoquons. Elle se traduit par l'art pictural, mais aussi par la musique classique, un art autre que celui de l'entertainment. Ca c'est pour le premier temps.
Pour le second, dans la société il y a des individus naturellement intelligents et d'autres non. Nous ne sommes naturellement pas égaux. La société, dans sa construction créée en plus d'autres inégalités, auxquelles nous pouvons palier. Cependant il y en a une qui est la capacité à appréhender la culture et l'art, or peu de personnes sont capables d'y avoir accès tout en l'intégrant de la meilleure façon qui soit. Leur dotation en instrument d'appréhension et d'intégration est inférieure à celle d'autres individus, et ceci est une construction naturelle et sociale, d'une parce que nous ne sommes pas tous égaux devant la nature donc dans nos capacités intellectuelles, et de deux dans la société par notre détermination vis à vis de la dotation en capital (culturel, économique, social). C'est pour ça qu'il faut au lieu de donner un accès à la culture, préparer les individus et leur donner les clés pour accéder à la culture. Les plus méritants (ceux qui se montrent les plus à mêmes par leurs capacités à avoir accès à la culture) peuvent donc y accéder sans abaisser le niveau de cette culture, et aussi sans donner des profits de distinction pour les dominants, tout en laissant des dominés y accéder.

Vous voulez que l'on élève intellectuellement les plus cons (en gros) pour qu'ils comprennent enfin ce qu'est la culture.

Non pas qu'ils sont cons, mais ils ont sur leurs épaules le poids de leur inégalité naturelle et de celles que la société impose.
Les dominés doivent avoir les mêmes instruments que les dominants pour appréhender la culture, afin que cela ne créée pas plus d'inégalités (marquées par des profits de distinction > accès à un travail mieux payé, à des fonctions politiques etc... le tout pour conserver voire améliorer la position hiérarchique).

Etes-vous vraiment socialiste ou bien faites-vous semblant préférant ainsi le conservatisme qui veut une différenciation franche entre deux classes sociales.

Aucun lien avec le sujet traité.

Nous sommes libéraux dans tous les sens du terme : la différence entre dominants et dominés est révolue dans le domaine de la culture.

Aveuglé par la liberté. En supprimant cette différence, vous ne le faites que dans l'idée. Dans les faits, elles ne fera que renforcer la position hiérarchique des dominants dans la culture, car les dominés ne seront pas instruits pour appréhender et tirer profit de la culture, comme le font les dominants.

Nous voulons mettre un terme à ces mensonges, il est faux de penser que certains sont plus bêtes que d'autres pour appréhender la culture.

Justement non, nous sommes intellectuellement inégaux. Cela n'enlève rien à la valeur d'un Homme.

Vous nous dites qu'il faut faire telle et telle chose mais vous ne nous donnez pas les moyens de le faire.

Parce qu'il faut vous donner un texte de loi clé en main ? Faire votre boulot en fait ?

Je suis également navré de vous dire que si vous étiez plus compétent que moi, vous seriez probablement à ma placeà l'heure où je vous parle

Aucun rapport avec le sujet évoqué. D'autant plus que je n'ai pas réclamé cette place, et que vous correspondez à une position politique qui n'est pas la mienne.

le Premier ministre ayant mis en place une politique d'union, je pense que vous auriez pu être présent dans son gouvernement.

Aucun rapport avec le sujet évoqué. J'aurais pu, cela reste une autre histoire, nos compétences n'apparaissent pas encore pour savoir dans quel voie nous sommes les meilleurs (cela viendra avec le temps).

Mais pourquoi ne pas etre devenu Ministre de l'Enseignement si vous êtes meilleur que moi, et surtout moi débile, stupide ou abruti ?

Aucun rapport avec le sujet évoqué.