Débat sur la prostitution et les métiers du sexe

Noah Gayet
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Débat sur la prostitution et les métiers du sexe

Message par Noah Gayet »

Vu que le sujet a été bâclé par le PRF, j'ouvre ce débat pour déterminer quelle ligne tenir par rapport à la prostitution et aux métiers du sexe.

Je suis favorable à leur légalisation et à leur encadrement. Pour cela, je vois divers axes :
- maisons de passe, contrôlées par des services de médecine du travail et d'hygiène,
- suivi professionnel pour réinsérer les travailleurs de sexe dans un autre métier,
- mise à disposition de produits contraceptifs et de préservatifs gratuitement.

Il y a surement d'autres. Je précise que le projet n'est pas entamé, je souhaite effectuer d'abord une masturbation intellectuelle sur le thème etle sujet afin de m'inspirer des conclusions pour mener à bien ce projet de loi. Je suis à votre écoute.
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Vincent Valbonesi
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Re: Débat sur la prostitution et les métiers du sexe

Message par Vincent Valbonesi »

La mise à disposition de préservatifs n'est pas sensé aider les travailleurs du sexe. Par contre, le préservatif limite la transmission des MST. Je refuse que l'image du préservatif soit aliéné à l'idée de la préserve des prostituées.

Le proxénétisme est interdit. Pourquoi ne pas continuer dans ce sens ? L'Etat investit assez d'argent dans la lutte contre le proxénétisme pour que celui ci se permette de l'encadrer, ce qui amène indirectement à ce que l'Etat le tolère. Ce qui n'est pas d'une grande moralité au vu de la mise en accusation incessante de certains.
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Ancien Président de la République
Ancien Premier ministre
Ancien Président de l'Assemblée Nationale
Ancien Ministre de l'Economie, des Finances et du Travail
Noah Gayet
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Re: Débat sur la prostitution et les métiers du sexe

Message par Noah Gayet »

Bof. La loi sur le proxénétisme n'a pas résolu le problème par magie. Au contraire. Elle a éradiqué l'idée même des bordels. C'est désormais la pègre qui a le monopôle du secteur. Le jour où l'Etat aura le contrôle sur la pègre, tu viendras bosser en porte-jaretelles à ton ministère. Ce qui n'est pas prêt d'arriver. Cette loi va dans le mauvais sens, et un retour en arrière est nécessaire. Je ne parle pas de dépénaliser le proxénétisme. La prostitution doit devenir un acte personnel volontaire et ne doit plus être imposé par des chefs de réseau. C'est là qu'est l'utilité de la légalisation, pour permettre à l'Etat de réellement lutter contre les réseaux, en garantissant trois choses fondamentales aux travailleurs du sexe :
- la sécurité de l'emploi,
- l'aide à la réinsertion professionnelle,
- la protection sanitaire.

Trois axes qui formeront le projet de demain pour ces personnes-là.

Mais effectivement, à bien y réfléchir, la mise à disposition de contraceptifs n'est pas à faire uniquement pour les prostitué(e)s. Je vais plancher sur une loi visant à la gratuité totale des capotes pour tous. Bonne idée.
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Christian Valmont
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Re: Débat sur la prostitution et les métiers du sexe

Message par Christian Valmont »

Je ne vois pas la prostitution comme un métier, plutôt comme une plaie pour notre société.
La légalisation de la prostitution, ne permet en aucun cas de contrôler le problème, mais ne fait que l’accroitre et l’étendre.
Si c’est légalisé, la demande va augmenter puisque ce n’est plus incriminé. Si la demande augmente il y a plus d’argent à gagner et quand il y a de l’argent à gagner, on retrouve de plus en plus de gens malhonnêtes qui veulent en profiter.
Du coup, les proxénètes deviendront juste des hommes d’affaires qui travaillent en toute légalité, les clients illégaux de simples consommateurs de plaisir, les maisons closes deviendront juste des lieux de rencontre, quant aux prostitués, ils ne seront pas vu comme des travailleurs, mais resteront quoi qu’il arrive des prostitués, la différence c’est que leurs pratiques deviendront légitimes mais ne seront pas être respectés pour autant.

A chaque fois que j’entends les mots « légalisation de la prostitution » et « travailleurs de sexe », j’imagine l’enfant de 8 ou 9 ans qui annonce à ses parents qu’il veut devenir prostitué puisque l'état dit que c'est un métier comme un autre.
Dans quel pays vivrions-nous si nous autorisions cela ? Un pays ou la prostitution est omniprésente et légale, un pays sans morale.
Christian Valmont~ Très Honorable Président de la Commission pour le Contrôle de la Culture dit le censeur ~~ Très Honorable Ancien Président de la Cour Suprême ~~ N'a aucune éthique politique ~Rejoignez le groupe MSN de la République Frôceuse!
Noah Gayet
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Re: Débat sur la prostitution et les métiers du sexe

Message par Noah Gayet »

Christian Valmont a écrit :Je ne vois pas la prostitution comme un métier, plutôt comme une plaie pour notre société.
La légalisation de la prostitution, ne permet en aucun cas de contrôler le problème, mais ne fait que l’accroitre et l’étendre.
Si c’est légalisé, la demande va augmenter puisque ce n’est plus incriminé. Si la demande augmente il y a plus d’argent à gagner et quand il y a de l’argent à gagner, on retrouve de plus en plus de gens malhonnêtes qui veulent en profiter.
Du coup, les proxénètes deviendront juste des hommes d’affaires qui travaillent en toute légalité, les clients illégaux de simples consommateurs de plaisir, les maisons closes deviendront juste des lieux de rencontre, quant aux prostitués, ils ne seront pas vu comme des travailleurs, mais resteront quoi qu’il arrive des prostitués, la différence c’est que leurs pratiques deviendront légitimes mais ne seront pas être respectés pour autant.

A chaque fois que j’entends les mots « légalisation de la prostitution » et « travailleurs de sexe », j’imagine l’enfant de 8 ou 9 ans qui annonce à ses parents qu’il veut devenir prostitué puisque l'état dit que c'est un métier comme un autre.
Dans quel pays vivrions-nous si nous autorisions cela ? Un pays ou la prostitution est omniprésente et légale, un pays sans morale.
D'abord, premier point : tu fondes tout ton argumentaire sur un jugement de valeurs l'ami et c'est fort dommage.
La prostitution n'est pas une plaie, c'est le proxénétisme, la violence et les trafics qui en sont une. Là où toi tu imagines l'enfant de 8/9 ans qui annonce à ses vieux qu''il veut devenir prostitué parce que c'est légal, moi j'imagine l'enfant du même âge, qui vient d'un pays de l'est et qui se retrouve sur le tapin, exploité par un porc avec d'autres gamins, violé et violenté, tabassé, menacé, contraint à passer entre les mains d'adultes (à la morale très élaborée, c'est vrai !). La morale ne fonde pas un état, elle est différente selon chaque être humain, on voit la différence entre ta morale et la mienne dans ce débat.

Second point, le but n'est pas de développer la prostitution mais de l'encadrer et de viser la réinsertion des prostitué(e)s. Je suis entièrement pour que les proxos soient condamnés et je vais d'ailleurs travailler pour compléter la loi sur le sujet de façon juste. La légalisation de la prostitution ne va pas se faire à l'arrache. Il faut améliorer la sécurité des travailleurs du sexe, leurs conditions de travail, les conditions d'hygiène. Il faut les accompagner vers une réinsertion professionnelle, par un suivi psychologique, médical et social pour sortir ceux qui sont dans la misère du merdier dans lequels ils sont. Et après ? Ceux qui veulent se prostituer parce que c'est LEUR choix personnel, parce qu'ils en ont simplement l'envie, doivent pouvoir le faire sans être considérés comme des hors-la-loi. Il manquait une donnée à mon projet, car effectivement, je parle des prostitué(e)s, des proxénètes mais pas de l'élément principal qui fait que la prostitution existe depuis des siècles : les clients. C'est aussi sur ce plan qu'il faut faire un effort pédagogique en sensibilisant les gens sur trois choses essentielles : la misère sociale des prostitué(e)s, la violence (trop présente dans le milieu malheureusement) et la protection contre les MST.

Troisième et dernier point, je laisse à chacun le choix de se faire sa propre morale et de se forger ses convictions personnelles. Plus qu'à cette pseudo-éthique inatteignable (on ne peut pas imposer une pensée unique sur le comportement de chacun, surtout lorsque l'on vit en république), c'est à la loi du silence que je m'attaque aujourd'hui. Cette loi que l'on protège en fermant les yeux et en refusant de les ouvrir parce qu'en les ouvrant, on a peur de voir à quel point le monde est imparfait. C'est se mettre un bandeau sombre sur les yeux. Et je serais bien curieux de savoir, l'ami, dans quelle direction tu crois aller sans rien y voir, dans quel mur tu vas foncer aveuglément. Mieux, le choc contre ce mur t'ouvrira-t-il les yeux ? La question mérite d'être posée.
Sam Meade

Re: Débat sur la prostitution et les métiers du sexe

Message par Sam Meade »

J'ai réfléchi à la question. La prostitution est-elle une activité professionnelle comme une autre ? Pourrons-nous mettre cela sur un CV "Prostituée de X à X" ? Je ne le crois pas. Selon moi, vendre son corps est quelque chose de dérangeant, pour tout dire je ne suis pas vraiment pour qu'on soit une prostituée au même titre que boulangère. Mais, je ne veux pas que l'on fasse la chasse aux sorcières, il ne faut pas discriminer ces femmes et hommes. Je souhaite que l'on aide à les faire sortir de là, sans pour autant inciter à aller dans cette voie.
Noah Gayet
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Re: Débat sur la prostitution et les métiers du sexe

Message par Noah Gayet »

Dès l'instant où la prostitution est un choix de profession personnel et où la personne a fait ce choix seule, en toute connaissance de cause sans avoir été forcéd par sa situation économique, sociale ou par une tierce personne, on peut considérer cela comme une profession. Quant à le mettre sur un CV, je n'ai personnellement aucun problème pour l'afficher sur mon CV. Mais un CV, on y met ce que l'on veut, après, c'est au libre choix de son auteur.

Le projet s'inscrit dans cette volonté de sortir les gens qui sont contraints de se prostituer de ce milieu pour leur permettre une nouvelle vie professionnelle plus stable. Pour les autres, ils peuvent se prostituer si ça leur dit, ils disposent de leur corps comme ils l'entendent, il faudra simplement garantir la sécurité, l'hygiène et éviter l'affichage permanent de cette activité (pas d'exhibitionnisme et de publicité, notamment).
Sam Meade

Re: Débat sur la prostitution et les métiers du sexe

Message par Sam Meade »

Donc pour vous la prostitution est un business comme les autres ? Il se montera des entreprises qui proposeront un catalogue de femmes et d'hommes afin d'assouvir les "besoins" des clients. Je ne veux pas d'une telle chose, si le corps commence à se vendre comme n'importe quel objet autant organiser un marché d'organes ou je ne sais quoi. Une légalisation ouvrirait, à mon avis après y avoir réfléchi, la porte à tout un tas de dérives. Et je ne crois pas que la dérive soit symbole d'avancer des moeurs. Si vous ne voulez pas d'un business de la prostitution, s'il vous plait ne me dites pas que l'Etat va payer...
Noah Gayet
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Re: Débat sur la prostitution et les métiers du sexe

Message par Noah Gayet »

Toi aussi tu fais un jugement de valeurs avant de réfléchir. C'est très dommage, d'autant plus que t'es libéral et que tu sais parfaitement que l'Etat n'a pas à mettre son nez dans la vie privée d'une personne.

Ensuite, du moment que la personne fait le choix de se prostituer et qu'elle respecte le cadre légal, je ne vois pas en quoi ça va déranger les bonnes moeurs qui diffèrent selon les personnes.
Le lien avec la vente d'organes est un raccourci assez mauvais. La prostitution se définit comme le fait d'avoir des relations sexuelles contre de l'argent. C'est quelque chose de volontaire (dans le cadre de la loi que je vais écrire) et de facultatif, ça n'a aucune conséquence sur la vie d'une personne (à condition que l'hygiène et la sécurité soit au rendez-vous ce qui sera compris dans le projet).
La vente d'organes c'est le fait de mettre un prix sur un organe dont une personne peut se séparer avec (ou sans son consentement) pour une autre prête à payer un prix fort variable au risque de mettre sa vie en danger. C'est donc mettre un prix sur une vie. T'as du blé, tu vis, t'en as pas tu crèves. Plus qu'une question de morale, c'est une question de justice et d'égalité. La vie n'est pas quelque chose que l'on peut chiffrer. Tu saisis la différence entre la prostitution choisie et la vente d'organes ?

Sans compter que je n'ai jamais dit que des entreprises pourraient monter un buisness, au contraire. J'ai dit que des personnes pouvaient être libres de se prostituer si elles le voulaient que ce serait un choix personnel. Et que plus qu'une légalisation il y aurait une règlementation pour donner un cadre strict et éviter les dérives.

Je me bidonne quand même de voir que dès qu'on parle de prostitution, c'est de suite malsain et honteux. En revanche, y'en a pas un qui va piper mot sur les films pornographiques, où on paie des acteurs/actrices (parfois mineurs) pour s'envoyer en l'air devant une caméra histoire de faire un film qui sera ensuite revendu par des maisons de production, dont les dirigeants se font des couilles en or et en diffusent le contenu librement sur le net (sans se donner la peine d'investir le pognon qu'ils ont récoltés sur la protection des mineurs surfant sur leur site). Comme je disais, à chacun sa morale. Y'en a qui arrangent l'éthique à leur sauce et c'est assez marrant à voir.
Sam Meade

Re: Débat sur la prostitution et les métiers du sexe

Message par Sam Meade »

M.Gayet, la pornographie est un autre sujet, je ne vois pas pourquoi j'aurais réagi dessus. Enfin voulez-vous que je réponde à vos accusations ? Je pense que la pornographie est néfaste, je n'ai pas peur de le dire, mais vous savez très bien qu'on ne peut interdire la pornographie car la limite entre art et pornographie peu parfois être floue. De plus, la pornographie reste une sorte de fiction, voyez-vous, on peut tenter de tout faire pour protéger nos enfants de ce fléau mais la prohiber serait compliqué. On nous accuserait d'atteinte à la liberté d'expression car oui la pornographie est une composante du cinéma, malheureusement ce n'est pas moi qui l'a décidé.

Pour en revenir à la prostitution, je parlais de vendre son corps, d'où le rapprochement avec la vente d'organe. Il n'empêche que la prostitution est selon moi une sorte d'esclavage, on rabaisse la personne. La sexualité est quelque chose d'intime, cela ne devrait pas aller de paire avec l'argent et la soumission.
Verrouillé

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