[ARCHIVE] Quel direction a prit le ML ?

[Sam Meade]

Maintenant que je suis dans le navire, je vais essayer de participer au débat.

Je crois que nous sommes à l'heure actuelle un parti qui est dans le creux de la vague, normal puisque nous avions gouverné pendant pas mal de temps, l'alternance est quelque chose de logique en démocratie. Le PRF est arrivé, plus ou moins neuf, et a réussi à récupérer le pouvoir: tant mieux pour eux. Par contre, aujourd'hui ils sont seuls sous les foudres de la gauche - elle s'est par ailleurs revigorée, ce qui n'est pas une si mauvaise chose pour nous - contrairement à lorsque le Mouvement Libéral était au pouvoir. Les dissensions venaient essentiellement de la LP voire même au sein du ML (d'où la création du PRF). Nous avons la chance que la gauche attaque de manière frontale nos ennemies, profitons en pour nous reconstruire dans notre coin et ne pas nous "vendre" à tel ou tel parti. L'alliance en tant que soit n'aboutira à rien sur le long terme, si ce n'est, comme dans l'ancien forum, la fusion ou l'absorption du petit par le gros. D'autant plus qu'en essayant de se rapprocher du PRF nous nous attirerons la colère de la gauche "opportunistes !" nous lanceront-ils et inversement si nous fricotons avec l'UGR. Restons serein, nous avons nos valeurs et nos idées, ne les vendons pas contre des postes. Ce serait dommage et malheureux de nous retrouver dans la position des radicaux sous la IIIème République française, un rôle dans lequel certes on serait déterminant pour l'obtention de la majorité par l'UGR ou le PRF mais à force de s'allier on n'y perd son identité et, surtout, sa crédibilité. Il ne faut donc pas s'unir avec une autre formation politique.

La question de la présidentielle est complexe, dans notre système c'est THE évènement ( ), le problème c'est qu'il s'agit davantage d'une rencontre entre un homme et le peuple que celle d'un parti et le peuple. Avons-nous un homme capable de porter une candidature solide au sein de notre camp, voire même au-delà en ratissant plus large ? Je me permets d'en douter, enfin, vous devriez le savoir mieux que moi (je reste encore un petit peu nouveau dans le sérail). Effectivement, nous ne sommes pas dans la meilleure position imaginable. En plus apparemment on ne serait pas présent au second tour.
Si nous excluons l'idée de passer le premier tour, faisons nous la promesse - que l'on n'est un candidat ou non engagé au premier tour - de NE SURTOUT PAS S'ALLIER, de façon personnelle ou collective, ne pas poser avec tel ou tel camp. Dans l'isoloir, votons en fonction de notre personnalité mais il ne faut pas "l'exprimer" (même si le vote est le moyen d'expression de la démocratie). Si par exemple X s'allie avec l'UGR pour un poste: tout le ML n'est plus crédible. Et bien sûr si le ML tout entier vend son âme avec une alliance inter-parti c'est encore pire. L'important c'est de rester indépendant pour préparer les prochaines législatives.

[Tom Massaroni]

Sam je crois que tu as tout résumé ^^

[Chace Gyllenhaal]

Maintenant que je suis dans le navire, je vais essayer de participer au débat.

Je crois que nous sommes à l'heure actuelle un parti qui est dans le creux de la vague, normal puisque nous avions gouverné pendant pas mal de temps, l'alternance est quelque chose de logique en démocratie. Le PRF est arrivé, plus ou moins neuf, et a réussi à récupérer le pouvoir: tant mieux pour eux. Par contre, aujourd'hui ils sont seuls sous les foudres de la gauche - elle s'est par ailleurs revigorée, ce qui n'est pas une si mauvaise chose pour nous - contrairement à lorsque le Mouvement Libéral était au pouvoir. Les dissensions venaient essentiellement de la LP voire même au sein du ML (d'où la création du PRF). Nous avons la chance que la gauche attaque de manière frontale nos ennemies, profitons en pour nous reconstruire dans notre coin et ne pas nous "vendre" à tel ou tel parti. L'alliance en tant que soit n'aboutira à rien sur le long terme, si ce n'est, comme dans l'ancien forum, la fusion ou l'absorption du petit par le gros. D'autant plus qu'en essayant de se rapprocher du PRF nous nous attirerons la colère de la gauche "opportunistes !" nous lanceront-ils et inversement si nous fricotons avec l'UGR. Restons serein, nous avons nos valeurs et nos idées, ne les vendons pas contre des postes. Ce serait dommage et malheureux de nous retrouver dans la position des radicaux sous la IIIème République française, un rôle dans lequel certes on serait déterminant pour l'obtention de la majorité par l'UGR ou le PRF mais à force de s'allier on n'y perd son identité et, surtout, sa crédibilité. Il ne faut donc pas s'unir avec une autre formation politique.

La question de la présidentielle est complexe, dans notre système c'est THE évènement ( ), le problème c'est qu'il s'agit davantage d'une rencontre entre un homme et le peuple que celle d'un parti et le peuple. Avons-nous un homme capable de porter une candidature solide au sein de notre camp, voire même au-delà en ratissant plus large ? Je me permets d'en douter, enfin, vous devriez le savoir mieux que moi (je reste encore un petit peu nouveau dans le sérail). Effectivement, nous ne sommes pas dans la meilleure position imaginable. En plus apparemment on ne serait pas présent au second tour.
Si nous excluons l'idée de passer le premier tour, faisons nous la promesse - que l'on n'est un candidat ou non engagé au premier tour - de NE SURTOUT PAS S'ALLIER, de façon personnelle ou collective, ne pas poser avec tel ou tel camp. Dans l'isoloir, votons en fonction de notre personnalité mais il ne faut pas "l'exprimer" (même si le vote est le moyen d'expression de la démocratie). Si par exemple X s'allie avec l'UGR pour un poste: tout le ML n'est plus crédible. Et bien sûr si le ML tout entier vend son âme avec une alliance inter-parti c'est encore pire. L'important c'est de rester indépendant pour préparer les prochaines législatives.

Parfait, Sam. Tu as tout compris. Nous sommes parfaitement d'accord sur la marche à suivre.

[Louis-Damien Lacroix de Beaufoy]

Je suis prêt à revenir sur ma décision à plusieurs conditions que je souhaite voir officialisées :

1°) Une inéligibilité de John Wilson à tout poste interne du Bureau du Parti et à toute poste externe, pour les législatives et les présidentielles. Cette inéligibilité est effective jusqu'à nouvel ordre, comprendre par là, qu'il faudra un vote du parti et des militants pour la lever.

2°) La prise de sanctions exemplaires en cas de tout écart que ça soit de conduite ou verbal.

3°) Une mise au point sur les choses attendues par le ML vis à vis de John Wilson, à savoir :
- l'intégrité (être présent, actif, apporter tant idéologiquement que moralement au ML, ne pas mentir, ne pas trahir, ne pas tromper, respecter ses engagements)
- le respect (savoir se remettre en question, écouter les autres, accepter les critiques, respecter le programme et les fondements/décisions du parti)
- l'humilité (ne pas faire de zèle et considérer les décisions du ML à son égard comme une ultime chance de se rattraper et de récupérer son honneur)

4°) Un communiqué public expliquant le choix du ML et les conditions qui ont été fixées en interne à sa réintégration, de façon succincte ou détaillée comme vous voulez.

5°) L'avertissement que je quitterais le parti pour de bon si l'une des conditions est violée sans être sancitonnée ou avec l'accord d'une autre personne du parti sans débat et vote préalable.

Je pense qu'il s'agit du minimum et je sais que Chace et Charles m'ont proposé ça en privé. Je demande une officialisation et un engagement du parti sur ces points.

Du reste, je me réserve le droit de remettre John à sa place si je l'estime nécessaire, tout en restant poli, évidemment, je ne suis pas non plus un sauvage. Mais je ne me priverais pas de dire ce que je pense de lui ou de ses actes si je l'estime nécessaire, même si je privilégierais une méthode privée la plupart du temps.

C'est à prendre ou à laisser.

[Charles de la Tour]

Tu sais ce que je t'ai dit en privé Louis. Tu sais les conditions que je me suis imposée à la réintégration du Mouvement Libéral. L'ensemble de tes points de revendications me conviennent, plus particulièrement le point 1 que j'ai également proposé à Chace.

Je pense donc que nous pouvons accepter ces demandes

[Chace Gyllenhaal]

Nous sommes tous d'accord.
Je t'ai proposé de revenir sur ta décision en te signalant les conditions de son retour. Que tu en acceptes les termes me satisfait vraiment. Je suis heureux que tu sois de nouveau parmi nous. Je me chargerai de publier un communiqué de presse demain expliquant le choix du ML et les conditions que nous avons mises en place pour sa réintégration.

[John Wilson]

Je pense avoir mon mot à dire sur la question, je suis le principale concerné il me semble, et tout ce qui m'intéresse à présent, c'est d'aider le parti à se reconstruire et de rester au niveau local et régional , revenir au niveau national ne m'intéresse plus. Avant de m'impose des conditions digne d'une dictature, vous feriez bien peut être de comprendre ce qui c'est réellement passer, car la moitié ne connaisse même le fin fond de l'histoire. Je suis tout prêt à m'expliquer......

J'aimerai pouvoir remettre ces condition en question.....

[Chace Gyllenhaal]

Tu as la parole, John. Nous t'écoutons...

[John Wilson]

Ok je vais donc m'expliquer preuve à l'appui......

[John Wilson]

Tout à commencer après la campagne législative, j’étais tête de liste, mais suite au intempérie je n’avais pas pu me connecter et je m’étais excusé à Monsieur de La Tour pour l’avoir laisser faire la campagne tout seul pour preuve :





Il y ne ma pas cru, il m’a directement accuser d’incompétence et j’en passe, en décidant de quitter son poste de président et le ML par la même occasion, c’est au même moment que j’ai commis une erreur serte, c’est d’avoir accepter un poste de ministre sans en parler au parti, ce n’est pas pour autant que je devais accepter les insultes de sa part. Il est vrai que j’ai répliqué.




Se n’était quand même pas de ma faute si la neige était de la partie et qu'elle a bousié des câble téléphonique et qu'il a fallu plusieurs jour pour qu'il trouve où il y avait le problème.
J'ai pris donc la décision de quitter le parti car je ne pouvais plus supporter les insultes et les accusations de Charles de la Tour.






Je suis donc parti avec les 45 débutés et c’est la que à commencer de la part du président de la république et de Monsieur de la Tour pression ,chantage, ect…..



Et j’ai refusé car j’ai trouver à ce moment la qui ne le méritai pas ces débutés après les insultes et autre qu'il m'avait faite. Je n’avais aucune raison de faire un effort.

Et il est vrai que je me suis tourné vers le PRF, c’est simplement parce que ce parti était le pire ennemi de Charles de la Tour. Et comme vous savez, ils m’ont refuser et simplement parce qu’ils avaient peur de perdre leur majorité. Pour preuve :




Et je me suis décidé à démissionner quand j’ai vu que le président était menacer par une destitution, j’ai compris que la situation était assez grave pour laisser ses querelles personnel de coter.

Par la suite, j’ai donc était contacter par des membres du ML qui voulait me voire revenir, j’ai donc réfléchit et j’ai compris que j’aurai du rester, car le parti avait besoin de ses membres pour se reconstruire. Je leur ai donc dit que je reviendrai, mais seulement après les primaires du parti. Ce que j’ai fait.

Voila donc toute l’histoire, que vous me croyez ou non, c’est votre affaire. Mais je suis droit dans mes souliers.