[ARCHIVE] [DEBAT INTERNE] Notre positionnement

[Charles de la Tour]

Voila, j'ai eu de nombreux échos en ce qui concerne notre positionnement politique. Il faut être conscient : sans le soutien du PRF, notre parti ne pourra pas remporter les prochaines échéances nationales. Il est vrai que nous avons perdu des membres de qualité mais je ne suis pas devenu président de notre parti pour le voir devenir pessimiste et s'essoufler.

Donc la question de ce débat est double : sommes-nous de droite, de centre droit, de centre gauche ou de gauche ? Faut-il mettre en place une sorte de maison de la droite avec le PRF ?

Ce débat durera jusqu'à dimanche soir, à partir de lundi, nous procèderons à un vote qui durera 48h. A partir de ce vote, nous serons si nous pouvons engager des discussions avec le parti de Monsieur Valmont

[Antonio Borja]

Centre-droit serait un positionnement approprié, je pense.

[Charles de la Tour]

Voici ma position et une explication sur la composition du gouvernement : nous sommes pour moi un parti de centre droit qui prône une politique de droite sociale. Et oui, cela est possible ! Mais cela n'est pas compris par le PRF.

Aujourd'hui, j'ai bouclé mon gouvernement avec beaucoup de mal ce soir. J'ai du nommé une personne de gauche supplémentaire après trois refus de la part du PRF qui se réclame pourtant de droite, donc du même bord que nous. Je vous préviens immédiatement que nous subirons des attaques du PRF de ce côté là, mais je ne pense pas que le ML ait les seules compétences pour faire parti d'un gouvernement majoritairement de centre droit. Mais, nous devons rester fort et uni dans cette décision, dans cette passade.

Je pense que la victoire du ML aux prochaines échéances nationales ne passera que par une discussion sérieuse, une négociation avec le PRF. Nous ne pourrons pas avoir de majorité sans eux, il me semble. Nous devons donc essayer de lancer des négociations. Le vote nous le dira : il nous affirmera l'avis de notre parti, de la majorité de ses membres. Je souhaite personnellement une alliance avec ce parti, afin de l'étouffer ( ). Sérieusement, si nous ne voulons pas de victoire de la gauche pour nous maintenir au pouvoir, nous devons prendre clairement une décision et un positionnement majoritaire.

Je ne veux plus entendre que nous sommes de gauche

[Alberto Calvaho]

Le ML est un parti de centre-droit et doit le rester. Pour le RPF, on verra par la suite si ils nous proposent quelque chose ou non.

[Charles de la Tour]

Réponse du PRF, de son président en privé : c'est au ML de faire ses preuves et de montrer clairement son postionnement politique. Par conséquent, c'est au ML de proposer des choses tout en sachant que le ML présentera un candidat à la présidentielle

[John Wilson]

Réponse du PRF, de son président en privé : c'est au ML de faire ses preuves et de montrer clairement son postionnement politique. Par conséquent, c'est au ML de proposer des choses tout en sachant que le ML présentera un candidat à la présidentielle

Je trouve sa un peu fort pour ma part, ce parti est un plus récent que le notre et ce permette de nous donner des ordres.
Je pense que c'est à eux à ce positionner pas à nous. Nous, on sait ou on est et vers ou on va. Tandis que chez s'eux, il y a tout à faire.

[Charles de la Tour]

Maintenant, on doit conserver une cohésion de groupe, même si nous avons tous des idées différentes sur certains domaines. Cependant, nous devons rester un parti uni avec ou sans soutien extérieur. A mon avis, les élections législatives sont trop proches pour envisager une quelconque liste commune avec le PRF. Nous devons vraiment mettre en place une politique de parti claire pour les prochaines présidentielles et à partir de là, il faudrait discuter avec les autres partis politiques qui peuvent avoir des idées qui se rapprochent des notres...

Nous avons plusieurs jours pour évoquer ces idées, j'espère avec d'autres interventions pour comprendre et connaitre votre volonté de positionnement sans avoir les traditionnels "je ne sais pas" ou "ce n'est pas à nous de faire le premier pas"

[Isabella Nerio]

En ce qui me concerne pour se démarquer d'un parti républicain "conservateur", je préfère définir les valeurs du Mouvement Libéral... se défnir de droite, de gauche ou du centre c'est trop réducteur, aussi j'ai préparé un petit texte en ce sens.

Nous pouvons en discuter, le modifier ou le développer, mais en ce qui me concerne les valeurs telles qu'elles sont définies là me conviennent tout à fait..

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MOUVEMENT LIBERAL
Nos Valeurs

La pensée libérale place l’individu au centre la Société. L'Homme est doté de droits lui conférant la liberté de vivre, de penser, d'agir et de posséder. Cette doctrine doit conduire à l'épanouissement de chacun, à rendre l'économie plus efficace dans l'intérêt de tous.

Mais contrairement aux idées reçues, le libéralisme n’est pas une doctrine essentiellement économique.. Le libéralisme est d'abord une philosophie qui stipule que toute personne jouit de droits imprescriptibles qui sont la vie, la liberté, la propriété, et qu'il peut jouir de ces droits tant qu'il ne porte pas atteinte à ceux d'une autre personne. Ne peuvent être sanctionnés que les actes portant atteinte à ces droits. L'individu est responsable des conséquences de ses choix, tant pour lui même qu'envers les autres individus.

Aucun groupe, aucune communauté, aucune collectivité ne peut imposer ses comportements, ses choix de vie, à une personne, au motif qu'il appartient à cette collectivité. Aucun individu ne peut être privé de ses droits sous quelque raison que ce soit, et notamment la race, la religion, le sexe, les opinions politiques ou religieuses, etc. De même, aucun individu ne peut jouir de "plus de droits" qu'un autre, tel est le concept de « l’égalité des droits » rappelé très justement au début de notre Constitution.

Nous souhaitons que chacun soit libre de mener sa vie comme il l'entend, de s'associer à autrui et de contribuer à la dynamique d'une société civile forte. La notion de responsabilité est au coeur de notre pensée, elle est indissociable de celle de liberté.

Nos valeurs peuvent ainsi se résumer :

La Liberté individuelle
La société repose sur des individus libres qui agissent selon les buts qu’ils se fixent en utilisant les moyens dont ils disposent, en particulier la raison. La liberté s’applique à tous les individus. Dès lors l’exercice de la liberté de l’un a pour borne celle de l’autre. La responsabilité individuelle découle logiquement de la liberté. Les individus sont tous égaux en droits.

La propriété privée
L’individu est propriétaire de son corps. Par extension le produit de son travail, réalisé avec sa force physique et ses capacités intellectuelles, lui appartient. Il est libre de consommer, stocker ou échanger les biens qui sont sa propriété. Pour les libéraux la propriété est, avec la liberté et la sûreté, un des droits imprescriptibles de l’Homme.

L’économie de marché
L’individu étant propriétaire de sa production doit pouvoir l’échanger librement. Nous soutenons le libre échange qui est toujours favorable aux deux parties. Les prix, résultant de la libre confrontation de l’offre et de la demande, orientent les divers acteurs du marché. La concurrence permet au consommateur de bénéficier des meilleurs prestations au moindre prix. Les entrepreneurs, moteurs de l’économie, innovent par leurs idées et leurs initiatives et développent la production par l’investissement, lui-même financé par l’épargne des individus. Les salariés concourent à la production en louant leur capacité de travail aux entrepreneurs.

La solidarité
Une société libre conduit à la prospérité. Il y aura toutefois toujours des personnes ayant besoin d’aide. Nous pensons que des individus libres et égaux en droit se doivent le respect qui se traduit, le cas échéant, en une entraide mutuelle. Elle s’exerce normalement par la générosité des individus, des entreprises et des associations ou fondations. L’intervention publique, si elle s’avère nécessaire, doit se limiter à une contribution financière au travers de la société civile et toujours au plus près des individus concernés.

Un Etat limité
L’Etat a la lourde mission de garantir les droits des individus, d’organiser leur sécurité tant intérieure qu’extérieure et d’assurer la justice égale pour tous. En dehors de ces missions dites régaliennes les libéraux estiment que l’Etat doit être maintenu dans un rôle modeste par la constitution et le respect d’une stricte subsidiarité de bas en haut qui commence par l’individu pour aboutir à l’Etat. Cette modération libère les initiatives individuelles et limite les prélèvements fiscaux.

[Charles de la Tour]

Que dire de ce texte si ce n'est qu'il répond à mes attentes de parti politique. Je pense que ce texte présente clairement notre positionnement politique sans pour autant renier notre "famille" (certaines personnes sont très attachées à droite/gauche ce qui devient obsolète).

Je lirais plus en détail de texte ce week end mais je pense qu'il faudrait qu'il devienne un peu la présentation de notre parti, quitte à l'intégrer dans la charte de notre mouvement, et le présenter dans mon discours général sur le ML de la semaine prochaine.

Bon boulot Isa

[Louis-Damien Lacroix de Beaufoy]

Alors pour moi, le Mouvement Libéral est un parti libéral qui mène une politique libérale. Et le PRF sait tout cela puisqu'il est composé de gens qui ont longuement pu côtoyer et défendre nos idées.

Le but du PRF n'est pas de savoir de quel "camp" nous sommes, mais de nous faire nous détourner de la politique libérale que nous avons mené et que nous continuons à mener.

Comme John, je pense que nous n'avons pas de leçons à recevoir d'un parti arriviste et opportuniste. A eux, de se définir et de se positionner.

Quant au ML en lui même, je refuse qu'il soit associé à un centre-droit, à la gauche, à la droite ou au centre-droit. C'est un parti libéral, point final. Centriste à la rigueur mais je ne me reconnais pas ni das la social-démocratie, ni dans la démocratie-chrétienne. Je suis libéral et j'en suis fier.

MOUVEMENT LIBERAL
Nos Valeurs

La pensée libérale place l’individu au centre la Société. L'Homme est doté de droits lui conférant la liberté de vivre, de penser, d'agir et de posséder. Cette doctrine doit conduire à l'épanouissement de chacun, à rendre l'économie plus efficace dans l'intérêt de tous.

Mais contrairement aux idées reçues, le libéralisme n’est pas une doctrine essentiellement économique.. Le libéralisme est d'abord une philosophie qui stipule que toute personne jouit de droits imprescriptibles qui sont la vie, la liberté, la propriété, et qu'il peut jouir de ces droits tant qu'il ne porte pas atteinte à ceux d'une autre personne. Ne peuvent être sanctionnés que les actes portant atteinte à ces droits. L'individu est responsable des conséquences de ses choix, tant pour lui même qu'envers les autres individus.

Aucun groupe, aucune communauté, aucune collectivité ne peut imposer ses comportements, ses choix de vie, à une personne, au motif qu'il appartient à cette collectivité. Aucun individu ne peut être privé de ses droits sous quelque raison que ce soit, et notamment la race, la religion, le sexe, les opinions politiques ou religieuses, etc. De même, aucun individu ne peut jouir de "plus de droits" qu'un autre, tel est le concept de « l’égalité des droits » rappelé très justement au début de notre Constitution.

Nous souhaitons que chacun soit libre de mener sa vie comme il l'entend, de s'associer à autrui et de contribuer à la dynamique d'une société civile forte. La notion de responsabilité est au coeur de notre pensée, elle est indissociable de celle de liberté.

Nos valeurs peuvent ainsi se résumer :

La Liberté individuelle
La société repose sur des individus libres qui agissent selon les buts qu’ils se fixent en utilisant les moyens dont ils disposent, en particulier la raison. La liberté s’applique à tous les individus. Dès lors l’exercice de la liberté de l’un a pour borne celle de l’autre. La responsabilité individuelle découle logiquement de la liberté. Les individus sont tous égaux en droits.

La propriété privée
L’individu est propriétaire de son corps. Par extension le produit de son travail, réalisé avec sa force physique et ses capacités intellectuelles, lui appartient. Il est libre de consommer, stocker ou échanger les biens qui sont sa propriété. Pour les libéraux la propriété est, avec la liberté et la sûreté, un des droits imprescriptibles de l’Homme.

L’économie de marché
L’individu étant propriétaire de sa production doit pouvoir l’échanger librement. Nous soutenons le libre échange qui est toujours favorable aux deux parties. Les prix, résultant de la libre confrontation de l’offre et de la demande, orientent les divers acteurs du marché. La concurrence permet au consommateur de bénéficier des meilleurs prestations au moindre prix. Les entrepreneurs, moteurs de l’économie, innovent par leurs idées et leurs initiatives et développent la production par l’investissement, lui-même financé par l’épargne des individus. Les salariés concourent à la production en louant leur capacité de travail aux entrepreneurs.

La solidarité
Une société libre conduit à la prospérité. Il y aura toutefois toujours des personnes ayant besoin d’aide. Nous pensons que des individus libres et égaux en droit se doivent le respect qui se traduit, le cas échéant, en une entraide mutuelle. Elle s’exerce normalement par la générosité des individus, des entreprises et des associations ou fondations. L’intervention publique, si elle s’avère nécessaire, doit se limiter à une contribution financière au travers de la société civile et toujours au plus près des individus concernés.

Un Etat limité
L’Etat a la lourde mission de garantir les droits des individus, d’organiser leur sécurité tant intérieure qu’extérieure et d’assurer la justice égale pour tous. En dehors de ces missions dites régaliennes les libéraux estiment que l’Etat doit être maintenu dans un rôle modeste par la constitution et le respect d’une stricte subsidiarité de bas en haut qui commence par l’individu pour aboutir à l’Etat. Cette modération libère les initiatives individuelles et limite les prélèvements fiscaux.

Isabella a parfaitement résumé le fond de ma pensée. J'aurais ajouté orientation sexuelle également eu tout début. ^^