Frôce - Archives V2

Dans la situation actuelle je préfère l'absence de députés communistes et FN que la présence d'un groupe FN à 80 députés.

Bon belle défaite de Melenchon dont je me réjouis, mais les henin-beaumontois vont devoir se taper Le Pen, car elle va être élue c'est quasi sur.

Sur le groupe communiste, j'ai lu une déclaration de Pierre Laurent se plaignant que le FdG n'ai peut etre pas assez de députés élus pour avoir un groupe.... A cote de cela, ça ne le gène pas que le FN qui fait le double de son score n'ai aucun député...

Sinon OUI j’espère que le FN aura des élu(e)s, un ou deux (Surement Marine et Marion...), histoire qu'ils arrêtent de se prendre pour les victimes de la République et qu'ils montrent enfin leur inutilité a être au Parlement, comme le fait si bien l’extrême gauche.

Tout le monde aura pu remarquer que "l'extrême gauche" n'est pas au parlement, dans ce cas, comment juger de son efficacité ou pas dans l’hémicycle? On peux par contre juger de leur attitude là où ils ont des élus et leur stratégie...

Pour le FN, je pense que c'est un mal pour un bien qu'ils aient des députés, car nous verrons bien ce qu'ils voteront, et ils ne pourront plus se la jouer "social" pendant très longtemps... Comme les villes qu'ils ont géré, nous verrons l'indigence de ces gens là.

Quelle idée ridicule, franchement. Ouvrez un livre d'histoire ou regardez simplement autour de vous. La participation du FN à l'Assemblée nationale ne le fera pas redescendre. Hindenburg avait adopté la même stratégie à l'égard de Hitler et l'échec fut total. Les gens ne regardent tout simplement pas ce que font et votent les députés, sinon ils n'auraient pas élu les députés socialistes qui se sont abstenus sur le Mécanisme européen de stabilité.

Quant à Niamh Fourcade on a très bien compris sa sympathie pour le Front national. Pour elle le Front national, issu du fascisme, est un parti comme les autres. Alors elle se réjouit de la défaite de Mélenchon qui signifie la victoire de Le Pen. Le PCF ne considère pas le FN comme un parti républicain. Nous avons combattu ces gens pendant la Résistance, nous les avons éradiqués en 1944-45, ce n'est certainement pas pour avoir à recommencer le travail. Oui il est normal que le Front national n'obtienne pas de groupe à l'Assemblée nationale, ni de députés. Ce parti devrait être interdit purement et simplement ne serait-ce que par respect pour ceux qui ont souffert de l'Etat français et du national-socialisme, sans compter ceux torturés par Le Pen lui-même pendant la guerre d'Algérie.

Les députés communistes quant à eux ont été les élus les plus efficaces de l'Assemblée nationale. Ce sont ceux qui ont le plus siégé. Ils peuvent se prévaloir d'un bilan excellent, de leur opposition au MSE ou à la loi NOME et de leurs propositions constructives. Ainsi l'amendement 252 d'André Chassaigne sur les OGM fut adopté par l'Assemblée nationale et provoqua une crise dans le groupe parlementaire UMP. Les communistes furent les seuls à s'opposer à la guerre en Libye, au traité de Lisbonne et à la destruction du système de retraites. Alors qu'ils ne représentaient que 3% des élus, ils ont occupé 10% du temps de parole en déposant chacun en moyenne 4000 amendements, en étant à l'initiative de 10 débats et en déposant 194 propositions de loi ou de résolution.

Pour que les gens puissent juger le vote des députés socialistes sur le MES, encore faut-il qu'ils y ait compris quoi que ce soit... Ce n'est pas du désintérêt pour la chose publique mais une large organisation de la dépolitisation massive de notre peuple.

Ton parallèle avec Hitler et Hindenburg est proprement foireux, comme toute réducto ad hitlerum...
Ton analyse ignore totalement la mutation qu'est en train d'opérer le FN. Il y a peu s'affichant avec Reagan et les plus grands libéraux de la planète et désormais reprenant les mots d'ordres communistes tels que "halte à la dictature des marchés financiers".

J'ai des amis fonctionnaires qui ont voté Le Pen car ils pensaient qu'elle défendrait les services publics... Ou alors des journalistes qui ont donné à la mère Le Pen des brevets en féminisme alors qu'elle est rétrograde à souhait... La supercherie est profonde et nous ne pourrons pas compter sur les médias complices pour la défaire. Pas un seul journaliste pour aller pointer les incohérences entre le programme et les différents discours du FN. Pas un journaliste pour souligner le fait que la blondasse à tenu 4 positions différentes sur une question aussi centrale que les retraites.

Gustavo Riga a écrit : Alors qu'ils ne représentaient que 3% des élus, ils ont occupé 10% du temps de parole en déposant chacun en moyenne 4000 amendements, en étant à l'initiative de 10 débats et en déposant 194 propositions de loi ou de résolution.

J'appelle ça remplir les trous d'air... une chose que les extrêmes gauche et droite savent bien faire. Proposer plein de trucs inutiles pour cacher que l'on en branle pas une. Ou encore parler pour ne rien dire.

Bref, je n'ai aucune sympathie pour le FN qui n'a pas plus a être interdit qu'un parti se disant communiste et ayant eu par le passé de nombreux antécédents avec le régime soviétique a l'origine de millions de morts.

Quelle magnifique fine analyse géopolitique du 20ème siècle... Par pitié... Je vais me crever les yeux de ce pas pour ne plus lire de tels propos...

Concernant mon parallèle avec Hitler, je le crois tout à fait approprié. Les transformations opérées par le FN, je les ai déjà qualifiées sur ce forum en parlant de "strasserisme". Le strasserisme formait l'aile gauche du nazisme et insistait davantage sur la dimension sociale. Le fond du programme du FN reste néanmoins libéral et n'est pas en rupture avec le reaganisme passé. Il est grand temps d'arrêter de donner du "point Godwin" ou de parler de reducto ad hitlerum en permanence. Oui il existe une histoire du fascisme, le nazisme en fait partie et il est important d'en discuter et d'analyser les faits historiques. Pour le reste je suis entièrement d'accord avec toi.

Quant à l'Union soviétique, je suis très fier que le PCF ait soutenu jusqu'au bout le pays qui a sacrifié 27 millions de citoyens dans la lutte contre le nazisme, le pays qui a soutenu les guerres de libération nationale et auquel des millions d'hommes de par le monde, et les Français en font partie, doivent leur liberté.
Je ne comprends pas cette haine à l'égard des communistes. Il semblerait que le parti que tu soutiens avec tant d'ardeur, l'UMP, a apprécié nos "trous d'air" puisque c'est le député communiste André Gérin qui est à l'initiative de la stupide loi sur la burqa. Vous nous appréciez lorsque ça vous arrange, mais dans la situation actuelle vous cherchez à assimiler le Front de gauche et le Parti communiste au FN. Tout le monde aura compris la manœuvre. Afin de vous dédouaner de passer des alliances avec le FN, vous cherchez à faire croire à la population que le PS fait la même chose avec son "FN de gauche". Mais vous ne pourrez pas refaire l'histoire à votre guise. La liberté dont vous jouissez aujourd'hui, vous ne la devez pas aux milices françaises maix aux résistants communistes et à tous nos fusillés.

Je n'aime aps participer aux débats HRP sur ce jeu, je préfère les faire en réel. Mais lire des éloges sur l'URSS là c'est fort de café. Oui, il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain. Je ne nies pas que la Russie impériale était un régime affreux, que l'URSS a connu une amélioration des conditions de vie de la population. Mais lire des éloges sur l'URSS et le PCF concernant l'histoire du XXème siècle, c'est prendre des vessies pour des lanternes...

L'URSS a lutté contre le nazisme uniquement car l'Allemagne hitlérienne l'a attaqué. De 1939 à 1941, l'Urss a collaboré avec l'Allemagne nazie, se partageant avec ce pays la Pologne. Le PCF n'appelle à la Résistance que parce que Moscou est attaquée. De nombreux communistes ont combattu avant 1941 dans les rangs de la Résistance et ont été exclus du parti. Le grand Marc Thorez est parti se planquer et condamna au début la Résistance.

Le PCF n'a pas cru au début en la décolonisation, les premières récations du PCF à l'inssurection algérienne l'atteste.

Ohlala ta vision de l'histoire fait peur. L'URSS a lutté dès le début contre le fascisme. Elle fut la seule à soutenir la République espagnole, avec l'aide du Parti communiste. Elle soutint la tactique de Front populaire, qui fut une rupture par rapport à la tactique "classe contre classe". Elle a écrasé le Japon fasciste à la bataille de Khalkin Gol, première victoire de Joukov.

Le Parti communiste français a résisté dès le début, je te rappelle que Maurice Thorez (et non-pas Marc) a rejoint son unité militaire. Je te rappelle que pendant toute la durée du Front populaire, le PCF a condamné le pacifisme et voté tous les crédits militaires pour se préparer à une guerre contre l'Allemagne nazie. Le PCF a condamné les ligues fascistes, le "mur de l'argent" et la Synarchie qui ont mis le Maréchal au pouvoir et préparé la défaite de la France. As-tu lu Marc Bloch, l'historien qui s'interroge sur le pourquoi de la défaite militaire. Pourquoi, notamment, certaines armées ne se sont pas battues ? Dois-je te rappeler que les députés et dirigeants du PCF avaient été mis dans des camps de concentration, pas par les nazis, mais par le gouvernement "républicain" français ? Dois-je te rappeler qu'alors même que la France était en guerre contre l'Allemagne, nous préparions avec le Royaume-Uni l'attaque des champs prétrolifères soviétiques de Bakou ? Dois-je te rappeler que le PCF fut le seul parti à oser prendre position clairement contre le fascisme, avec l'appel de Charles Tillon, avant celui du Général de Gaulle, puis l'appel "peuple de France" écrit par Thorez ?

Non, ni l'antifascisme du PCF, ni celui de l'URSS, n'était de circonstance.
Non, le Parti communiste n'a jamais soutenu le colonialisme. Il fut le premier à s'opposer aux crimes de la guerre du Rif. Il fut le premier à déclarer que l'Algérie était une "nation en formation" et que tôt ou tard elle demanderait elle aussi son indépendance. Il soutient avec force l'indépendance du Vietnam, avant, évidemment, la guerre d'Algérie.

Ce sont les faits historiques. Toutes les calomnies portées contre le PCF ne peuvent rien y changer. Souvenons-nous qu'à l'heure où l'on enfermait les députés communistes, dont le père de Guy Môquet, Léon Blum déclarait : "c'était inévitable".