Elysée 2012

[Patrick Carles]

Ton laïus sur la motivation et l'appât du gain est absolument erroné Vincent. Dans la motivation au travail, tu as aussi l'amour de l'œuvre, la lutte contre l'inactivité et un tas d'autres choses bien plus motivantes qu'une simple question salariale.
Alors merci de garder tes grands airs et tes pseudos leçons sur la nature humaine pour toi. Elles ne reposent sur rien d'autre que tes propres prénotions.

EDIT : En plus laisse moi rire sur la merveilleuse propriété privée. Aujourd'hui en Occident pas plus qu'avant le salarié ne possède rien lors de son activité de production. C'est d'ailleurs ça, cette différenciation lors de la production entre ceux qui possèdent les moyens de production (ou capital pour les intimes) et ceux qui louent leur force de travail, qui est à la base du capitalisme. Faudrait voir à arrêter un peu les simplifications malhonnêtes, non ?

[Vincent Valbonesi]

Ton laïus sur la motivation et l'appât du gain est absolument erroné Vincent. Dans la motivation au travail, tu as aussi l'amour de l'œuvre, la lutte contre l'inactivité et un tas d'autres choses bien plus motivantes qu'une simple question salariale.
Alors merci de garder tes grands airs et tes pseudos leçons sur la nature humaine pour toi. Elles ne reposent sur rien d'autre que tes propres prénotions.

EDIT : En plus laisse moi rire sur la merveilleuse propriété privée. Aujourd'hui en Occident pas plus qu'avant le salarié ne possède rien lors de son activité de production. C'est d'ailleurs ça, cette différenciation lors de la production entre ceux qui possèdent les moyens de production (ou capital pour les intimes) et ceux qui louent leur force de travail, qui est à la base du capitalisme. Faudrait voir à arrêter un peu les simplifications malhonnêtes, non ?

Parce que tu aurais un avis neutre et objectif au-dessus de tous les autres ? Allons, tu sais très fort bien que c’est faux. Tu as deux idéologies, tu as deux visions du monde. Point. Tu as la fâcheuse tendance à dire que nous avons des prénotions quand tu n’es pas en accord avec ce qui est dit. Par contre, quand c’est ton avis, il est merveilleux, digne d’un grand universitaire, parfaitement objectif. Allons, c’est ridicule. Ni toi ni moi n’avons la vérité, nous avons des idées et une pensée forte, est-ce un mal ? Non, donc mes grands airs ne sont plus ni moins que les reflets de ma pensée, tout comme tu nous livres les tiens à longueur de temps. Ton discours sur les sondages est l’exemple typique. J’apporte ma contribution et mon point de vue sur une question : l’économie socialiste. Là où je ris, c’est que les grands théoriciens de cette économie ont clairement souligné ces effets. Empêcher l’émancipation de l’individu était justement l’un des moyens pour éviter cette démotivation ou ce manque d’inégalité. Seulement, sauf si tu es un rousseauiste, tu conviendras que l’homme est un animal, par conséquent, il agit pour lui, pas pour le bien être d’une société qu’il aurait voulue. L’homme agit pour ce qui lui apporte le plus de gain, donc tu garderas tes discours de bobos consistant à nous expliquer l’annihilation de l’individu au profit d’un merveilleux idéal socialiste du collectif, du groupe. Donc pour le coup, tu es bien isolé sur la question, mais tu peux très nous fomenter une nouvelle doctrine idéologique selon ta convenance, mais pitié, ne détournes pas l'histoire. Tu donnes des leçons mais tu n’acceptes pas d’en recevoir des autres, quelle attitude puérile. Bourdieu reconnaît ses torts, lui. Ton vote politique le montre bien, ou en tout cas tes préférences que tu montres ici, Mélenchon, où le temple de la démagogie, la seule et unique clé du succès.

[Paul Rogin]

Qui a voté NDA?

[Asuka Finacci]

Qui a voté pour Efa ?

Nul n'est tenu de justifier son vote, c'est comme en vrai.

[Vincent Valbonesi]

Qui a voté pour Franfois ?

[Jules Rémond]

Ce n'est pas parce qu'un système parait naturel qu'il est légitime.

[Gustavo Riga]

Que de mensonges Valbonesi ! L'histoire du capitalisme est encore plus sanglante que celle du communisme. Sauf que de notre côté nous avons fait repentance de bon nombre de nos erreurs voir de nos crimes. Car oui nous admettons que le communisme n'est pas forcément rose ! Mais de votre côté, il va falloir assumer tous les crimes capitalistes de la planète, notamment les guerres impérialistes et colonialistes, et tous les programmes capitalistes du monde, notamment ceux des nazis et des dictatures sanguinaires d'Asie et d'Amérique du Sud. En cette matière, les capitalistes ont encore un long chemin à parcourir.

Comme le disait Dimitrov face à ses juges, la roue de l'histoire tourne et continuera de tourner jusqu'à la victoire définitive du communisme !

Tous tes mensonges n'effaceront pas cette vérité absolue que pendant 30 ans la motivation n'a pas manqué aux travailleurs soviétiques, qu'ils ont fait de leur pays l'une des deux superpuissances mondiales et qu'il s'en est fallu sans doute de très peu pour que le capitalisme disparaisse de la surface du globe. Tu n'effaceras pas mon vieux que nous avons écrasé le nazisme et envoyé le premier homme dans l'espace. Et demain, dans 10 ans, dans 40 ans peut-être, vous allez disparaître car votre système repose sur une idée fondamentalement injuste. Votre survie est impossible, tandis que notre existence est nécessaire.

[Vincent Valbonesi]

Le régime Nazi, c’était du national-socialisme mon cher, raté. On l’oubli rapidement dans votre camp, c’est regrettable.

Les guerres impérialistes et colonialistes ? Parce que l’invasion et la famine en Ukraine c’est une opération humanitaire ? Quelle crédibilité dites-moi.

[Gustavo Riga]

Je ne suis pas socialiste Valbonesi, je suis communiste. Les socialistes ont défendu votre régime pourri, ils ont organisé la répression des Spartakistes en Allemagne, ils ont organisé la répression en Algérie, c'était Guy Mollet. Ils ont fait la guerre en Indochine, c'était Ramadier. Tout cela, c'est votre histoire. Je vous la laisse.
Oui le national-socialisme fait aussi partie de votre histoire. Jamais les nazis n'ont aboli le capitalisme. Ils l'ont au contraire poussé jusqu'à son extrême limite, après avoir réuni tous les grands cartels dans des conglomérats. N'as-tu pas vu le film d'Alain Resnais ?
Valbonesi, abjure ta religion !

[Vincent Valbonesi]

Je suis athée, tu manques de chance. Je n’ai aucune croyance divine malheureusement. Quand je souffre, je ne vais pas me morfondre auprès d’un être divin, je m’en prends à moi et à personne d’autre. Quand je perds un être proche, je ne fais que me rappeler le cycle de l’existence : la naissance, la vie, la mort. Je ne suis pas un adepte de la facilité. Je n’ai pas pour référence constante des films et des ouvrages politisés ou religieux. Je me fais mon propre opinion sur un maximum de sujets, déformation scolaire, probablement, mais je m’en accommode. Je suis pragmatique : je vois ce qui marche et je vois ce qui ne marche. Je regarde l’histoire : je regarde les réussites et les échecs. J’en tire un avis, que j’essaye de rendre le plus objectif possible. Il y a les forts, il y a les faibles. Il y a les dominants, il y a des dominés. C’est injuste mais c’est ainsi. Je ne rêve pas, l’enfance et les illusions de la jeunesse le permettent, l’entrée dans la vie active non. Quand je paye des impôts, je sais pourquoi je les paye, je ne saute pas de joie au plafond mais je me dis que je paye des hôpitaux, des routes, l’éducation gratuite pour tous. Ça me réconforte. Puis, je prends ma voiture, une allemande, et je me ballade, et là : je vois un campement de gens du voyages, qui ont toutes et tous des 4x4 allemands eux aussi. Moi c’est mon père qui m’a offert mon allemande, et eux ? Un tour de manège ca rapporta autant ? Et c’est là, que je me dis que mes impôts, on m’en vole une partie qui ne va pas à la grandeur et rayonnement de notre République, mais à des profiteurs du système. Triste bilan que peut faire chacun d’entre nous au cours de sa vie. Si le fait pour toi de ne pas t’insurger quant au terme d’une vie de travail, un ouvrier dans la sidérurgie ne roule pas dans une belle berline alors que le jeune dealer de drogue de Clichy roule dans cette voiture à 20 ans ne t’interpelle pas, alors je me demande sincèrement quelle image de la société, de l’égalité et de la justice tu as. Je n’ai jamais prétendu avoir la vérité avec moi, j’exprime ce que je pense car je le pense juste au regard du monde dans lequel on vit et au regard des expériences de l’histoire, puis de mon parcours de vie personnel.