Marie Cossac a écrit :Enfin, moi je veux bien, mais la pensée marxiste est profondément productiviste et atomisante. Elle partage un héritage commun très important avec le mouvement libéral (et l'ensemble des pensées "modernes" datant du 19è siècle). En définitive, l'objectif final de la société communiste reste le même que celui de la Société libérale : assurer la paix civile par l'abondance. La différence profonde se situe au niveau des acteurs choisis (le marché et les individus chez les libéraux, le planificateur et la collectivité chez les marxistes). On reste dans une vision atomistique de la société : les individus ne peuvent être que dissociés (dissociété libérale) ou fusionnés (hyersociété communiste). Je rejoins donc Louis quand il dit que le communisme ne pousse pas la réflexion assez loin.
Enfin, j'irai même jusqu'à dire que les dérives totalitaires sont permises par le marxiste. Quand on lit que seule une avant-garde éclairée peut troubler l'évolution matérialiste de l'histoire ou bien que l'on considère que la Société parfaite implique de se fondre à un grand tout, on a les bases des dérives dictatoriales qu'ont connu certains pays.
Est-ce vraiment mérité ? Topic Spécial Corée du Nord !
- Yevgueni Makhno
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Re: Est-ce vraiment mérité ? Topic Spécial Corée du Nord !
- Stefano Peruzzi
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Re: Est-ce vraiment mérité ? Topic Spécial Corée du Nord !
Source : http://www.lequipe.fr/Football/breves20 ... e-kim.htmlLa FIFA a demandé mercredi des explications à la Corée du Nord sur le sort réservé au sélectionneur Kim Jong-hun, qui aurait été puni par la dictature stalinienne à son retour d'Afrique du Sud où la Chollima a perdu ses trois matches du premier tour, dont un retentissant 0-7 contre le Portugal. Le président de la FIFA, Sepp Blatter, a expliqué depuis Singapour que son organisation avait adressé une lettre aux autorités du football à Pyongyang pour savoir si les faits rapportés par la presse étaient exacts. Fin juillet, des médias sud-coréens avient fait état d'une séance d'humiliation des joueurs devant les dignitaires du régime et de la condamnation aux travaux forcés du sélectionneur.
«Nous verrons comment ils répondront», a dit M. Blatter, visiblement sans beaucoup d'illusions sur les précisions que pourraient apporter les dirigeants de la fédération nord-coréenne, étroitement dépendante du régime autarcique du nord du 38e parallèle. Le président de la Confédération asiatique de football, Mohamed bin Hammam, a apporté son témoignagne. Il a dit avoir rencontré plusieurs joueurs lors d'une récente visite en Corée du Nord mais il n'a eu aucune nouvelle de l'entraîneur. «Il y a eu des informations selon lesquelles quelques joueurs avaient été torturés mais je ne peux rien confirmer car je n'ai personnellement rien vu ni entendu», a-t-il déclaré. (AFP)
Je suis outré, la FIFA se plie devant le capitalisme mondial et l'impérialisme américain.
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Henri Bonneuil
Re: Est-ce vraiment mérité ? Topic Spécial Corée du Nord !
l'equipe est subjectif: "dictature stalinienne"Stefano Peruzzi a écrit :Source : http://www.lequipe.fr/Football/breves20 ... e-kim.htmlLa FIFA a demandé mercredi des explications à la Corée du Nord sur le sort réservé au sélectionneur Kim Jong-hun, qui aurait été puni par la dictature stalinienne à son retour d'Afrique du Sud où la Chollima a perdu ses trois matches du premier tour, dont un retentissant 0-7 contre le Portugal. Le président de la FIFA, Sepp Blatter, a expliqué depuis Singapour que son organisation avait adressé une lettre aux autorités du football à Pyongyang pour savoir si les faits rapportés par la presse étaient exacts. Fin juillet, des médias sud-coréens avient fait état d'une séance d'humiliation des joueurs devant les dignitaires du régime et de la condamnation aux travaux forcés du sélectionneur.
«Nous verrons comment ils répondront», a dit M. Blatter, visiblement sans beaucoup d'illusions sur les précisions que pourraient apporter les dirigeants de la fédération nord-coréenne, étroitement dépendante du régime autarcique du nord du 38e parallèle. Le président de la Confédération asiatique de football, Mohamed bin Hammam, a apporté son témoignagne. Il a dit avoir rencontré plusieurs joueurs lors d'une récente visite en Corée du Nord mais il n'a eu aucune nouvelle de l'entraîneur. «Il y a eu des informations selon lesquelles quelques joueurs avaient été torturés mais je ne peux rien confirmer car je n'ai personnellement rien vu ni entendu», a-t-il déclaré. (AFP)
Je suis outré, la FIFA se plie devant le capitalisme mondial et l'impérialisme américain.
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Mauro Garibaldi
Re: Est-ce vraiment mérité ? Topic Spécial Corée du Nord !
Et puis la FIFA, en tant qu'organisation obscure et dictatoriale c'est pas mal... L'hôpital qui se fout de la charité...
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Henri Bonneuil
Re: Est-ce vraiment mérité ? Topic Spécial Corée du Nord !
c'est bien de discuter de cela, comme ça personne ne s'aperçoit que la Russie à annoncé officiellement la mise en place de missile anti-aérien en Abkhazie...que la Georgie en appelle à l'OTAN en cas de conflit...
Oui c'est parut ce matin, dépêche AFP à 9H30...
Perso, je me fiche pas mal du type enfermé en CDN (au passage, on geule pour protéger une personne, mais je pense qu'il doivent être plusieurs)...moi ce qui m'inquiète c'est la position actuelle de la Russie
Oui c'est parut ce matin, dépêche AFP à 9H30...
Perso, je me fiche pas mal du type enfermé en CDN (au passage, on geule pour protéger une personne, mais je pense qu'il doivent être plusieurs)...moi ce qui m'inquiète c'est la position actuelle de la Russie
- May Maxson
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Re: Est-ce vraiment mérité ? Topic Spécial Corée du Nord !
Dans ce cas, ce n'est peut-être pas le topic le plus approprié pour en discuter...
- Stefano Peruzzi
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Re: Est-ce vraiment mérité ? Topic Spécial Corée du Nord !
Dans ce dossier il me semble que la FIFA ne fait que chercher à préserver l'intégrité de ses licenciés, donc elle est tout à fait légitime à demander des éléments sur ce point précis.
Pour répondre à Henri cette info ne fait même pas la une des médias sportifs (alors imaginons ce qu'il en est dans les médias classiques).
Si on veut un exemple de ce qui peut détourner l'attention, je parlerais plus des sorties sécuritaires de Nicolas Sarkozy.
Pour répondre à Henri cette info ne fait même pas la une des médias sportifs (alors imaginons ce qu'il en est dans les médias classiques).
Si on veut un exemple de ce qui peut détourner l'attention, je parlerais plus des sorties sécuritaires de Nicolas Sarkozy.
- Hélène Le Menn
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Re: Est-ce vraiment mérité ? Topic Spécial Corée du Nord !
Stefano Peruzzi a écrit :Dans ce dossier il me semble que la FIFA ne fait que chercher à préserver l'intégrité de ses licenciés, donc elle est tout à fait légitime à demander des éléments sur ce point précis.
Pour répondre à Henri cette info ne fait même pas la une des médias sportifs (alors imaginons ce qu'il en est dans les médias classiques).
Si on veut un exemple de ce qui peut détourner l'attention, je parlerais plus des sorties sécuritaires de Nicolas Sarkozy.
Sécuritaires, c'est un peu léger comme terme des fois... Après les Tziganes dans les années 1940, les Roms des années 2010 ?
- Yevgueni Makhno
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Re: Est-ce vraiment mérité ? Topic Spécial Corée du Nord !
Vaut mieux qu'un gendarme "bute" de sang froid quelqu'un plutot que sur un coup d'énervement, sinon je t'assure que ça ferait longtemps qu'on compterait les morts.Hélène Le Menn a écrit :C'est un peu de la provoc' mais le fait d'en buter un de sang-froid par un symbole de la République qui est la Gendarmerie, ça la fout mal...
C'est le territoire de la République. Alors si les manouches veulent faire leur loi, ils vont d'abord se plier à celle de l'Etat.Hélène Le Menn a écrit : Et connaissant les "gens du voyage", il vaut mieux pas les "titiller" et on a vu le résultat mi-juillet...
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Re: Est-ce vraiment mérité ? Topic Spécial Corée du Nord !
Je crois pas car là c'est tout bonnement de l'abus de pouvoir, et c'est grave ! Après, je trouve que c'est rare et que les gendarmes sont plus disciplinés que la Police nationale et/ou municipale... Et heureusement !Yevgueni Makhno a écrit :Vaut mieux qu'un gendarme "bute" de sang froid quelqu'un plutot que sur un coup d'énervement, sinon je t'assure que ça ferait longtemps qu'on compterait les morts.Hélène Le Menn a écrit :C'est un peu de la provoc' mais le fait d'en buter un de sang-froid par un symbole de la République qui est la Gendarmerie, ça la fout mal...
{quote="Yevgueni Makhno"]
C'est le territoire de la République. Alors si les manouches veulent faire leur loi, ils vont d'abord se plier à celle de l'Etat.[/quote]Hélène Le Menn a écrit : Et connaissant les "gens du voyage", il vaut mieux pas les "titiller" et on a vu le résultat mi-juillet...
C'est plutôt à nos "chers" dirigeants de se plier à la Loi... Ce serait mieux pour donner l'exemple... Y'a des baffes qui se perdent en ce moment !

