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Re: Présidence de l'UMP
Posté : 30 sept. 2012, 09:18
par Catherine Angedieu
Ha oui, Fillon semble moins pire.
Après 5 années à avoir cédé le poste de PM à Nicolas Sarkozy, n'apparaissant que pour les tâches ingrates comme aller défendre des projets devant l'Assemblée et des socialistes qui on toujours jouer un jeu d'opposition très puéril... Sauf quand il à fallu bafouer le référendum de 2005 et contrer la proposition de loi Dupont-Aignan supprimant la loi Dati et les remises de peines.
Fillon, c'est 5 années de transparence, pas dans le sens de Rene Dosière mais bien dans le sens "l'homme invisible".
Mais effectivement, il me semble moins pire que Copé qui pense avoir la bonne parole. NKM à tenté un moment de copier son style, je l'ai détesté à ce moment celle-là.
Re: Présidence de l'UMP
Posté : 30 sept. 2012, 21:43
par Julian Robson
j'en sais rien, mais vu la campagne, ils vont être dans la merde! ça va ressembler à un bal des faux-culs comme au PS. Sachant qu'ils devront revoter en 2015 pour se préparer à la primaire de 2016, on n'a pas fini de voir des gue-guerres interminables à l'UMP sans compter les possibles divisions au sein du parti.
Re: Présidence de l'UMP
Posté : 01 oct. 2012, 16:53
par Catherine Angedieu
Ha mon humble avis, l'UMP à deux choix: Soit un héros miraculeux arrive à regrouper tout le monde soit ils doivent prendre la mesure du courage et se séparer.
L'UMP est un parti présidentiel, sa seule fonction était de soutenir le mandat de Jacques Chirac puis de Sarkozy. Sans Président de la République, sans leader naturel, l'UMP est un parti orphelin.
Aucun ne pourra et ne devra être président de la République si ils ne s'élèvent pas au dessus des querelles. La Vème République ne peut fonctionner que si il y à un patron incontesté.
Re: Présidence de l'UMP
Posté : 01 oct. 2012, 17:53
par Mays Madarjeen
Je ne suis pas d'accord. Tous les partis sont créés pour satisfaire l'ambition personnelle de leurs dirigeants, et ont vocation à survivre à leurs patrons.
Le PS a été créé de toute pièce par Mitterrand, et a bien fini par faire son deuil de son président, vu qu'il en a fait élire un autre il y a quelques mois.
L'UMP ne peut pas rester indéfiniment sous sa forme actuelle, mais ça ne veut pas dire qu'il doit y avoir une grosse cassure en son sein. Copé et Fillon n'ont aucun intérêt à se séparer, et dès que leur petite bagarre sera passée, ils se remettront à travailler ensemble.
Il n'y a quand même eu que Chirac comme chef de l'UMP, Sarkozy en a fait un appareil très puissant à son service, en détournant complètement le parti de son objectif initial. Fillon est capable de faire la même chose.
Enfin, je veux quand même réagir sur la dernière phrase, "La Vème République ne peut fonctionner que s'il y a un patron incontesté", je trouve que c'est un raisonnement un peu dangereux. Au contraire, dans une démocratie, que ce soit dans un parti ou à la tête de l'État, le patron doit pouvoir être contesté. Même Charles de Gaulle recevait énormément de critiques, y compris dans ses propres rangs, pendant qu'il était au pouvoir.
Re: Présidence de l'UMP
Posté : 01 oct. 2012, 18:03
par Mike Harper
C'est tout de même normal qu'il se pose un problème de leadership dans un parti qui a été 8 ans au service d'un homme. Je trouve cela bien pour l'UMP qu'il y ait une gué-guerre et non un dauphin de l'ancien leader qui par le fait du prince prend le relai.
Et puis, l'UMP ne s'est jamais retrouvée dans le rôle d'opposante, une période de flottement est davantage logique et acceptable qu'au PS (en effet, celui-ci se prépare depuis 10 ans à prendre les responsabilités alors que la droite ne se préparait pas à une défaite, logiquement). On va voir ce qu'il va se passer, d'autant qu'on ne peut réduire le rebattement des cartes à l'UMP seule, il faut aussi observer ce qu'il se trame au FN et au centre.
Re: Présidence de l'UMP
Posté : 01 oct. 2012, 22:02
par Mays Madarjeen
Ceci dit, c'est vrai que la droite française est dans une situation assez rare, vu qu'elle n'a pas encore de leader naturel en ce moment.
Après de Gaulle, Pompidou avait repris le flambeau assez naturellement, Chaban l'a suivi avant que Chirac ne lui fasse un bébé dans le dos, puis Sarkozy a fini par succéder à Chirac d'une main de maître.
Donc, en ce moment, on est dans une période de transition qu'on n'a pas l'habitude de voir de ce côté-là. Mais d'un autre côté, Fillon est tout à fait capable de devenir rapidement le leader naturel, c'est pourquoi je me méfie beaucoup de lui.
Re: Présidence de l'UMP
Posté : 17 nov. 2012, 17:06
par Paul Rogin
Selon notre sondage vous êtes 8 sur 11 à soutenir Fillon et 3 sur 11 à soutenir Copé.
Mais pour vous qui va gagné?
Les sondages des sympathisants de droite et UMP donnent Fillon à 67% et Copé à 33%.
Mais les sondages concernant les militants sont bien plus indécis puisque Fillon obtiendrai 47% et Copé 53%.
Moi je vois Fillon gagner même si je préfère Copé pour la présidence du parti! Et vous?
Re: Présidence de l'UMP
Posté : 17 nov. 2012, 17:39
par Vincent Valbonesi
J'espère Fillon pour l'emporter en 2017.
Re: Présidence de l'UMP
Posté : 17 nov. 2012, 18:05
par Paul Rogin
Vincent Valbonesi a écrit :J'espère Fillon pour l'emporter en 2017.
Ok. Moi je pense qu'en 2017 je voterai Borloo s'il se présente.
[RP] Dommage que tu te retires de la vie politique tu étais un mec bien sympa je trouve[RP]
Re: Présidence de l'UMP
Posté : 17 nov. 2012, 19:05
par Mays Madarjeen
S'il se présente...

Il doit déjà être en train de réfléchir à des excuses pour ne pas y aller.