Elysée 2012

[Hugo Salinovitch]

Les musulmans du Moyen Orient étaient bien content que les nazis de l'époque s'occupent des juifs. Ca n'a toujours pas changé d'ailleurs.

Tu généralises un peu là.....Ne prends pas le cas du mufti de Jérusalem pour une généralité.

[Asuka Finacci]

Sondage remis à zéro suite à la publication de la liste officielle des candidats.

[Yevgueni Makhno]

Les musulmans du Moyen Orient étaient bien content que les nazis de l'époque s'occupent des juifs. Ca n'a toujours pas changé d'ailleurs.

Tu généralises un peu là.....Ne prends pas le cas du mufti de Jérusalem pour une généralité.

Et Jérusalem ça se trouve où ?

Sinon y'avait les musulmans des Balkans aussi, si ça peut te rassurer. Ou encore ceux d'Irak. Même ceux du Royaume aussi.

[Hugo Salinovitch]

Le mufti ne signifie pas "les musulmans" dans leur ensemble comme tu sembles l'indiquer par ta remarque généralisante.

[Patrick Carles]

Je me demande si y'a pas non plus un petit lien avec la "Tuerie d'Oslo" de l'été dernier... (Lien idéologique j'entends !)

Lien idéologique ? Breivik a été reconnu comme irresponsable juridiquement ! Just sayin'.


Personnellement, je trouve assez lamentable le tapage médiatique et je reste très sceptique sur la volonté de politiser tout. En l'occurence, il s'agit d'une fusillade où des enfants ont été visés, point. Je pense que l'on devrait s'en arrêter là et traiter ceci à la hauteur de ce dont il s'agit. J'ai quand même entendu sur le Grand journal le président de la LICRA dire que quoi qu'il en soit, le fait que les enfants étaient juifs ne pouvait pas être enlevé et nous ramenez aux pires heures de notre histoire. Sans déconner y'a un moment, il faut arrêter. Même si ce crime est commis avec des intentions racistes, je ne comprends pas comment on peut juger que ceci surplombe le fait qu'on ait abattu comme ça des être humains. De même, continuer de comparer des actes d'individus ou de groupes d'individus à un système politique racialiste complet de pourchasse, de déportation et d'extermination, je trouve ça hors de propos et malhonnête.
De ce fait, les médias qui ne cherchent rien d'autre qu'à exploiter et redigérer un évènement clé en main et jouer à fond sur le pathos, les associations antiracistes qui viennent nous balancer leur soupe classique en nous alertant sur le niveau de moisissure de la France et les politiques qui reprennent ceci pour jouer sur l'insécurité ou accuser tel autre d'être le responsable "d'un climat de haine" c'est tout juste lamentable.

Je vais certainement passer pour un sale type froid, mais je ne pense pas qu'il s'agisse comme tout le monde le rabâche d'un drame national, non. Que l'on soit touché par cet évènement, je le conçois et le comprends tout à fait, mais, par pitié, que l'on laisse l'émotion et le pathos au niveau individuel et privé. Lorsqu'il s'agit de parler en public, ne pouvons-nous pas laisser les personnes concernées vivre avec ce drame et éviter de faire d'un fait divers un cas général ou un argumentaire politique de complément ? Ne pouvons-nous pas avoir, tout simplement, un minimum de décence ?

[Yevgueni Makhno]

Le mufti ne signifie pas "les musulmans" dans leur ensemble comme tu sembles l'indiquer par ta remarque généralisante.

J'ai écrit "musulman". Ce n'est pas pour rien, sinon j'aurai écrit ''mufti''.

EDIT: Hey mais attend Patrick, je ne sais pas si tu te rends compte, mais oh ! C'étaient des enfants juifs. Pas les enfants du père Dupond au fin fond de sa campagne de décérébrés et de consanguins dans le Nord Pas de Calais, mais les enfants du peuple élu qui a trop souffert dans sa longue vie millénaire !

DOUBLE EDIT: J'aime bien les enfants. Je n'aime pas les enfants juifs, les enfants chrétiens, les enfants musulmans, les enfant noirs, les enfants blancs, les enfants arabes, léz anffan ilétré. J'aime l'homme pour son individualité, pas pour ce à quoi il croit ou on lui fait croire qu'il appartient. Comme disait Micberth "Nous aimons les nègres intelligents, les Juifs intelligents, les Picards intelligents, etc., bref, l'homme intelligent. Nous chions sur le reste."
Si l'enquête démontre que le tireur avait l'intention de tuer des juifs expressément parce qu'ils étaient juifs, alors on pourra qualifier son acte d'antisémite. En revanche, pour l'instant, c'est juste un gars qui a fait un carton devant une école qui se trouvait être juive. Et comme de par hasard, ce sont des enfants juifs qui ont pris, et pourquoi ? Parce que les enfants pas juifs ils ne peuvent pas s'inscrire dans une école juive ( ).
Ceci dit, je trouve un peu plus dramatique qu'on tire sur des militaires. Je connais le soldat Liber, et mes pensées vont à sa famille voisine de la mienne. Il se dit d'ailleurs que si les militaires trouvent le tireur avant la police, ils retrouveront vite les réflexes d'Algérie.

[Niamh Fourcade]

Patrick

Pour rebondir sur les propos de Daniel qui n'en manque jamais une pour attribuer a Sarko toute la misère du monde, il faudrait arrêter avec ce discours assimilatoire (oui j'aime inventer des nouveaux mots) entre l'UMP et le FN, ca devient lassant de lire ca... ca devient lassant de voir la propagande révolutionnaire abjecte que tu craches a tout bout de champ, un peu partout, criant au diable Sarkozy.

Certes NS dit les choses un peu cru, parfois a la va vite, mais il n.y a jamais rien de raciste, xénophobe ou quoi que soit. Et si je devais faire un parallèle, que devrait on dire penser des extrêmes gauchistes qui veut éliminer la racaille financière, karcheriser l’économie des mauvais patrons qui s’en mettent plein les poches sur le dos des saintes nitouches salaries... Les personnes vises ne sont pas les mêmes, mais le discours et la méthode, a peu de chose prés, y ressemble.

[Hugo Salinovitch]

J'ai écrit "musulman". Ce n'est pas pour rien, sinon j'aurai écrit ''mufti''.

En revanche, pour l'instant, c'est juste un gars qui a fait un carton devant une école qui se trouvait être juive. Et comme de par hasard, ce sont des enfants juifs qui ont pris, et pourquoi ? Parce que les enfants pas juifs ils ne peuvent pas s'inscrire dans une école juive ( ).

Donc tu généralise. Je ne vois pas d'où tu tiens ton information selon laquelle les musulmans comme un seul bloc du Moyen Orient était en adéquation avec la politique nazi. Alors que la plupart d'entre eux ne la connaissait même pas.

Ensuite, je ne rentre pas dans le débat sur ce massacre, mais juste une chose, ce que tu dis est faux: les écoles confessionnelles ne sont pas fermées aux autres confessions, sinon elles perdent leur agrément.

[Vincent Valbonesi]

Là où la notion de drame national m’interpelle, c’est qu’on en parle quand des juifs sont tués. Il y a quand même eu trois soldats de la REPUBLIQUE qui ont également été tués et je n’ai pas entendu une seule fois la notion de drame national de la bouche de qui que ce soit. Probablement parce que ces militaires étaient de confession musulmane. Il y aura de toute manière une différence de traitement perpétuelle entre les juifs, dont on ne cessera de dire que c’est un peuple martyrisé, et les autres communautés confessionnelles.

Enfin, j’ai été choqué d’apprendre l’existence d’écoles réservées aux juifs, ou très majoritairement (ils portaient tous kipa…) dans l’école de la République, je savais qu’ils n’aimaient pas le mélange mais à ce point, c’est stupéfiant.

Quand Dupont de Ligonés, à Nantes tue ses enfants et sa femme de sang-froid, ce n’est pas un drame national. Pourquoi ? Je l’ignore, le résultat est le même, à la différence qu’il s’agit de catholiques, et non de juifs. Quand un juif est tué en France, c’est une affaire nationale, je le regrette, pourquoi ? Parce que la mort d’un juif est aussi dramatique que celle d’un catholique ou d’un musulman. Mais il est vrai que les communautés catholiques et musulmanes sont bien moins organisées que la communauté juive en France (et dans le monde d’ailleurs). Donc forcément il n’y a pas tout ce tapage médiatique. Je mettrais ma main au feu que si les victimes étaient des musulmans, il n’y aurait JAMAIS eu toute ce tapage médiatique, et encore moins l’élévation de Vigipirate.

[Yevgueni Makhno]

J'ai écrit "musulman". Ce n'est pas pour rien, sinon j'aurai écrit ''mufti''.

En revanche, pour l'instant, c'est juste un gars qui a fait un carton devant une école qui se trouvait être juive. Et comme de par hasard, ce sont des enfants juifs qui ont pris, et pourquoi ? Parce que les enfants pas juifs ils ne peuvent pas s'inscrire dans une école juive ( ).

Donc tu généralise. Je ne vois pas d'où tu tiens ton information selon laquelle les musulmans comme un seul bloc du Moyen Orient était en adéquation avec la politique nazi. Alors que la plupart d'entre eux ne la connaissait même pas.

Ensuite, je ne rentre pas dans le débat sur ce massacre, mais juste une chose, ce que tu dis est faux: les écoles confessionnelles ne sont pas fermées aux autres confessions, sinon elles perdent leur agrément.

Les musulmans des Balkans, les Frères musulmans en Egypte, les musulmans en Palestine, les musulmans d'Irak, les musulmans de Syrie ainsi que ceux du Royaume. Ca fait beaucoup de musulmans qui ont apporté leur soutien direct ou indirect, en s'enrolant ou non dans la Wehrmacht, au régime nazi, sinon à l'élaboration de ses plans.


Ah oui ? J'ai pas encore vu un seul musulman dans une école juive.