Frôce - Archives V2

Quelle est cette nouvelle politique qui consiste à effacer des messages au gré des vents ? Je poste une réaction, 5 minutes après elle n'y est plus. En plusieurs années de Frôce, c'est la première fois que j'ai ce type de problème. Je trouve ça scandaleux, vraiment. On appelle ça la censure, et le mot est probablement pas assez fort. Des qu'une conversation ne convient pas à l'élite spirituelle de ce forum on supprime, mais où va t on ? N'y a t il plus un espace de liberté minimum pour s'exprimer ou bien faut il faire dans le politiquement correct sans cesse ?

Tu postes une réaction HRP dans une partie RP, ce qui n'est pas en accord avec les règles du jeu. En plusieurs années en Frôce, tu les as peut-être oubliées ceci dit et je te conseille amicalement de les relire un coup.

Le tribunal est une partie RP, et tu avais parlé d'un personnage en te référant à un de ses autres comptes sans utiliser de balise HRP, laissant donc supposer que tu visais le joueur, et si le joueur est visé le message n'est pas au bon endroit.

On n'est pas de grands censeurs, la preuve en est avec les propos présents dans les ministères.

Ciaran McKenna a écrit :Tu postes une réaction HRP dans une partie RP, ce qui n'est pas en accord avec les règles du jeu. En plusieurs années en Frôce, tu les as peut-être oubliées ceci dit et je te conseille amicalement de les relire un coup.

Mettre en place des règles qui limitent la liberté de parole et d'opinion, c'est fort.

Vincent Valbonesi a écrit :Mettre en place des règles qui limitent la liberté de parole et d'opinion, c'est fort.

Les règles sont la pour éviter les débordements. Tu te plaignais il y a peu que certaines choses ne soient pas suffisamment encadrées. Le problème c'est que tu voudrais fixer les règles qui te plaisent quand ça te chante. Désolé mais on est pas à Valbo-land. Les règles sont les mêmes et pour tous. Tu les respectes ou tu es sanctionné (si tant est que la suppression d'un message puisse être estimée comme une sanction).
Tu t'exprimes de manière RP dans les parties RP point. Après tu peux dire ce que tu veux (dans les limites légales) en partie HRP.

Simple constat : la Frôce à survécu des années et des années sans ces règles restrictives, donc au vu de l'activité du forum depuis son changement, ne me faites pas croire que c'est devenu indispensable, au contraire même.

Concernant les messages dans le ministère, bah heureusement qu'ils ne sont pas supprimés, déjà qu'il ne se passe pas grand chose, si en plus de ça on censure les moindres lieux de débat comme ce fut le cas auparavant, ça restera un des meilleurs moyens pour noyer la Frôce une bonne fois pour toute. Que l'on supprime des messages insultants, c'est une chose, que l'on supprime une remarque que vous jugez hrp, c'est une facilité à laquelle je n'accède pas. Je reste cependant circonspect par ta réponse : soit tu acceptes en fermant ta gueule, soit tu t'en prend plein la gueule. Tu pourras toujours dire que je grossis le trait, mais en l'état c'est ça. Donc au final, une voix discordante est sanctionnée, on avance.

Tu estimes en avoir pris plein la gueule ? Bof...

Je vais être franc avec toi, puisque t'es un vieux de la vieille. A chaque fois tu nous fais la même Vincent. Tu viens râler contre la toute-puissance divine des MJ (ou anciennement du CR) qui imposent des règles à tort et à travers (uniquement quand ça te touche personnellement au demeurant). Tu viens râler contre ce qui est en place avec le fameux prétexte du "oui mais avant...". La Frôce en est la ou elle est, et les règles n'y sont pour rien. Du moins pas uniquement. Avant il y avait d'autres règles dont certaines encore plus restrictives. La Frôce, comme le reste du web, vis par cycle. Des mois ça va cartonner, des mois ça va se relâcher. Toujours est-il que pour l'instant elle est toujours la grâce à des gens qui à chaque fin de cycle se sont donnés la peine de passer des heures dessus pour tâcher de la relancer. Un jour elle s'éteindra peut-être, surement. En quoi ça fait avancer les choses de dire "oui mais avant...". Ce jeu est un jeu de RP politique. Ne viens pas me dire que tu ne vois pas quelle dérive ça pourrait entraîner de laisser sans cesse des propos HRP se greffer sur les débats ?! Merde t'as été MJ aussi !

Alors viens râler parce que ça te plait pas en partie HRP ok. Mais ne te plains pas qu'on te réponde de manière un peu virulente quand à chaque fois tu débarques avec tes gros sabots pour dire "rien ne va, avant c'était mieux, et je vous emmerde". Tu pourras toujours dire que je grossis le trait également. En attendant, tu continues à te plaindre d'avoir été sanctionné, il faudra m'expliquer où et quand ?

Est ce que je monte le ton ? Non, on discute là. Donc aucune raison de s'emporter.

Je n'y peux pas grand chose si j'ai des choses à redire, je devrais me taire ? Si c'est ça dis le moi étant donné que des que je l'ouvre comme tu le dis si bien, c'est pour remuer la merde. Donc personnellement, j'estime que je fais avancer la chose, en bien ou en mal, mais au moins ça bouge. Ce forum n'est intéressant et attractif que lorsqu'il y a des débats et des "affaires". Je considère que mettre autant de règles et de conditions nuit à l’intérêt du jeu. Je ne prétend pas retranscrire la parole divine, j'émet un avis sur le sujet en partant d'un simple constat. C'est un forum politique et de débats, pas une réunion du Conseil d'Etat.

Concernant le "oui mais avant c'était mieux", hélas, là aussi, si j'ai raison, c'est malgré moi. Je m'en fou de m'en prendre plein la gueule, ça ne m'affecte pas plus que ça, c'est un jeu ne l'oublions pas. Seulement, il faut bien des joueurs pour faire bouger les choses et éviter que ce forum ne sombre dans une bureaucratie effroyable. Quand je propose d'instaurer un contrôle de constitutionnalité, ça n'a pas l'air de te gêner plus que ça ? Et bien là, je suis dans la même optique, dans le même esprit.
Ensuite, tu es MJ, donc tu dois t'attendre à t'en prendre aussi plein la gueule, donc cet argument n'a aucune valeur. Quand on fait une activité au service du public, on sait fort bien que l'on sera décrié, je ne vais pas t'apprendre ça ? Donc si on a rien dans le pantalon pour passer outre et faire avancer la cause, on s'en va. Je ne retiendrai pas le "merde".

Juste pour répondre que je ne m'emporte pas. Sur un forum le ton n'y est pas mais je suis parfaitement calme . Je lis la suite de ta réaction.

Edit: Bon, les trucs sur le "rien dans le pantalon" ... et les attaques persos je te les laisse. Si je ne réagis pas c'est que j'en ai rien à foutre, si je réagis c'est que je ne passe pas outre. Donc dans tous les cas c'est râpé... dommage pour ma pomme.

Je t'estime en tant que joueur. Je t'estime quand tu fais avancer les choses. Tu prends l'exemple de la vérification de la constitutionnalité, ce qui est un excellent point. Mais si tu n'arrives pas à voir la différence entre ta proposition sur ce sujet et ton premier message dans ce fil, alors... je sais même plus quoi te répondre, franchement.

Le forum a gagné en simplicité. Tu ne veux pas me croire, demande à une personne que tu estimes et que tu voudras bien croire. On a supprimé tout un tas de paramètres devant la désertion de pas mal de joueurs. Vraiment. Maintenant on a aussi rajouté quelques règles car des évènements se sont produits et qu'ils nous a fallu y réagir, en tant que MJ. La limite floue entre RP/HRP a créé de nombreuses tensions qui ne sont pas étrangères au départ de certains. Si clarifier ça est un acte d'atteinte à ta liberté, je m'en excuse. Mais ça fait désormais parti des règles du jeu. En plus on n'a pas été chiant pour le coup puisqu'on a dit qu'on voulait bien faire quelques exceptions si le message HRP avait une vraie utilité (malheureusement, l'utilité étant laissée au libre arbitre de ces bourreaux de MJ) et que dans ce cas la les balises HRP/ /HRP pouvaient être utilisées de façon simples, de manière à ce que chacun fasse la distinction.

Je finirais juste en disant qu'en tant que MJ on écoute toujours ce que tout le monde a à dire pour faire avancer le jeu. Il serait bien que les joueurs en fasse de même en réciproque sans de suite parler d'atteinte aux libertés fondamentales, de sanctions injustifiées, et de mort lente du forum par la main sadique d'un groupe se croyant au-dessus de tout.

Sur ce, bonne nuit à toi et à tous. M'en vais me faire une tisane.

Ciaran McKenna a écrit :Il serait bien que les joueurs en fasse de même en réciproque sans de suite parler d'atteinte aux libertés fondamentales, de sanctions injustifiées, et de mort lente du forum par la main sadique d'un groupe se croyant au-dessus de tout.

Sur ce, bonne nuit à toi et à tous. M'en vais me faire une tisane.

Tout cela résume à merveille le sens de mon intervention. Bonne nuit.