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Re: Elysée 2012

Posté : 12 févr. 2012, 14:46
par George Montgomery
L'ethnocentrisme n'est pas une tare en soi au passage. Il n'y a pas de honte à dire que la culture européenne est plus avancée socialement que la culture des papou de Nouvelle Guinée. Puis pour entrer dans le débat qui secoue la sphère publique en France, il faut différencier culture et civilisation. La culture est plutôt un terme particulier pour distinguer un régime, un mode de vie. La civilisation, c'est l'ensemble, une histoire, un peuple. On peut s'autoriser un jugement totalement subjectif sur les cultures, mais pas sur les civilisations (sauf si l'on se fou d'être dans une sorte de hiérarchisation des civilisations...).

Re: Elysée 2012

Posté : 12 févr. 2012, 16:07
par Yevgueni Makhno
Jack Kusher a écrit :Qu'on soit de gauche ou de droite de toute façon, c'est toujours bon de voir quelqu'un comme lui, qui a de la culture et n'hésite pas à dire ce qu'il pense. Un peu comme un Zemmour en moins égocentrique et ethnocentriste... :P
"Valeur actuelle" a publié récemment un numéro avec en une "Le retour des réac". Instructif, surtout subjectif. Le fait d'y inscrire Polony m'a fait beaucoup rire par exemple.

Re: Elysée 2012

Posté : 12 févr. 2012, 19:23
par Jack Kusher
Quel rapport avec le message (mon message) que vous citez, exactement ? :P

Re: Elysée 2012

Posté : 12 févr. 2012, 19:30
par Yevgueni Makhno
Zemmour, Luchini et tous ceux que je ne cite pas sont réactionnaires.

En France d'ailleurs, les réacs ne sont pas dans le monde de la politique, la réaction est beaucoup plus "intellectuelle" que politique. Ce qui peut être dommage dans le sens où même le FN n'a pas de capacité idéologique de réaction, contrairement à des hommes comme Luchini, ou Nimier à son époque.

Re: Elysée 2012

Posté : 12 févr. 2012, 21:48
par Jack Kusher
Polony n'est pas réactionnaire ? Je ne la connais pas trop mais elle a notamment sur l'éducation des positions assez réactionnaires non ?

Re: Elysée 2012

Posté : 12 févr. 2012, 21:58
par George Montgomery
Jack Kusher a écrit :Polony n'est pas réactionnaire ? Je ne la connais pas trop mais elle a notamment sur l'éducation des positions assez réactionnaires non ?
Elle ne s'y connait que là dedans...

Re: Elysée 2012

Posté : 12 févr. 2012, 22:19
par Jack Kusher
A vrai dire je ne connais d'elle que sa page Wikipédia (jamais regardé ONPC, sans les Eric m'intéresse pas), donc je ne saurais pas dire. :P

Re: Elysée 2012

Posté : 12 févr. 2012, 23:53
par Yevgueni Makhno
Jack Kusher a écrit :Polony n'est pas réactionnaire ? Je ne la connais pas trop mais elle a notamment sur l'éducation des positions assez réactionnaires non ?
Disons que la réaction en France a toujours été plus une affaire de posture que d'implication politique. Dans le cas de Polony, c'est un peu de la foutaise: son activité politique a été motivée pour se faire un nom dans le milieu plutôt "journalistique". A vrai dire, avoir un bac +2 en poésie, c'est comme faire un doctorat en psychologie pour ouvrir un cabinet.

De facto sa position sur l'école n'a pas grand chose de réactionnaire. Il s'agit plutôt d'une nostalgie mélangée à un peu de racisme je pense. Son collège était très "Benettonisé", puis le choc de LLG a dû lui faire croire que péter plus haut que son cul et avoir la parole crue suffisait. Alors que du Val d'Oise à LLG, il devait y avoir moins de diversité ethnique et confessionnelle.


EDIT: http://www.lemonde.fr/election-presiden ... id=1556164

Re: Elysée 2012

Posté : 13 févr. 2012, 16:22
par Gustavo Riga
Je ne saisis pas bien la différence entre "nostalgie mélangée à un peu de racisme" et "réactionnaire".

Re: Elysée 2012

Posté : 13 févr. 2012, 16:53
par Patrick Carles
Soyons simples. Il faut savoir en premier lieu que le rôle d'un Gouvernement est de conserver l'Ordre (dans toutes ses acceptions).
En ce sens, il existe donc trois types de forces politiques. Ceux qui espèrent un retour des valeurs de l'Ordre précédent (les "réactionnaires" que l'on qualifie généralement de "conservateurs"), ceux qui veulent garder l'Ordre actuel (qui ont beau jeu de s'appeler "progressistes" mais qui sont en réalité des "conservateurs" au sens premier du terme) et ceux qui veulent le dépasser avec de nouveaux acquis (les "progressistes" qui sont qualifiés de braves "utopistes").

À partir de là, la réaction n'a aucun rapport direct avec une nostalgie mélangée à un peu de racisme. C'est essentiellement une critique de la Société libérale et de l'individualisme et une promotion d'une Société plus traditionnelle.