Le coin (-coin) des américains

[Jack Kusher]

Oui enfin les mormons c'est une religion, tu peux pas comparer ça à la secte scientologue par exemple. Puis les armes le problème est plus profond que ça, il faut voir Bowling from Columbine de Michael Moore (bon, avec un oeil critique ^^), le Canada a plus ou moins la même législation sur les armes que les Etats-Unis et le nombre de morts par balle y est ridiculement bas.

[Hugo Salinovitch]

Iran?

Si on procède par élimination, oui.

Chine : Trop tôt puis plutôt une menace économique
Corée du nord : Bombe puis ça provoquerait une guerre régionale avec le Japon et la Corée du Sud à côté.
Pakistan : Bombe et une armée beaucoup trop dangereuse, surtout dans la région

Au final, il n'y a plus que l'Iran qui représente une opportunité sérieuse de faire une guerre.

Et encore, que bordel, une instabilité de l'afghanistan à l'irak en passant par l'iran....

[George Montgomery]

Oui enfin les mormons c'est une religion, tu peux pas comparer ça à la secte scientologue par exemple. Puis les armes le problème est plus profond que ça, il faut voir Bowling from Columbine de Michael Moore (bon, avec un oeil critique ^^), le Canada a plus ou moins la même législation sur les armes que les Etats-Unis et le nombre de morts par balle y est ridiculement bas.

La société canadienne n'est pas libertarienne. La société américaine oui. L'individu est à son apogée chez les ricains, pas chez les canadiens. Il y a un contrôle de la société indirect qui agit sur l'individu du côté de la feuille d'érable que l'Oncle Sam ne connait pas.

Et pour les Mormons, la différence entre secte et religion est franchement difficile à établir dans leur cas. Leur mode de vie n'est pas celui d'une religion, il est celui d'une communauté repliée sur elle même avec ses codes, ses protocoles et ses obligations = secte.

[Mike Harper]

Ca doit correspondre à une réalité sociale aux Etats-Unis qui n'est pas vraiment la même qu'en Europe.

Plus simple : quand on accepte les Mormons, les armes à feu, la peine de mort, les Scientologues et autres stupidités du genre sous la bannière de la liberté pour deux francs six sous, il ne fallait pas s'attendre à ce que le peuple américain des contrées profondes soit progressiste et en phase avec le Monde d'aujourd'hui. L'Amérique n'a jamais était aussi faible qu'en ce moment, non pas par la politique d'Obama, mais par les huit années de présidence catastrophique de Bush qui aura eu la faculté exceptionnelle de mettre ce pays, cette civilisation dans une merde dont les USA ne sont pas prêt de se soulever, à moins de repartir en guerre vu que c'est la seule solution que connait ce pays pour se remettre à flots.

Ils sont dans un moment de doute depuis le 11 septembre 2001, on n'est plus dans le triomphalisme post-1991. Les américains se sont fait battre militairement (Irak, Afghanistan) un peu comme au Vietnam et en plus ils ont perdu la face économiquement comme en 1929. On a donc ces deux phénomènes qui se combinent et qui avaient été vécu séparément. Je peux comprendre que le pays soit dans un moment de flottement consécutif à ces évènements graves. Aujourd'hui, l'Amérique est à un carrefour de son histoire et un indicateur clé sur le futur sera la reconduite ou non d'Obama. Si Obama est réélu, je crois que les Etats-Unis iront dans le bon sens et ce sera bien pour le monde (cf. discours du Caire qui a été hallucinant après les 8 années Bush et qui a été un signal fort, tout comme le fait d'avoir lâché Moubarack en Egypte).

[Mike Harper]

Dernier sondage de CBS et du NY Times:

Obama 48% 42% Romney
Obama 49% 41% Santorum
Obama 50% 39% Paul
Obama 54% 36% Gingrich

Politique de l'emploi: 50% approuvent 43% désapprouvent
Politique économique: 44% approuvent 50% désapprouvent

Obama a donc toujours plus ou moins la côte, il va falloir qu'il conserve son avance jusqu'en novembre malgré les polémiques. Cette semaine, le débat s'est focalisé une nouvelle fois sur l'Obamacare (l'assurance santé d'Obama, référence à la Medicare), non pas sur le principe même qui est souvent mis en avant dans la campagne républicaine mais sur une modalité particulière concernant la contraception.

Des entreprises appartenant à des fonds religieux, notamment catholiques (écoles, hôpitaux...), se sont dressée contre le fait d'offrir, dans le cadre de l'Obamacare, une couverture santé comprenant les contraceptifs à leurs employés, grosso modo les entreprises payaient les contraceptifs. Evidement, cela a fait grand bruit, Fox News et le camp conservateur ont sorti l'étendard pour combattre non pas la couverture de santé d'Obama, non pas la contraception mais le premier amendement ! Soit la liberté de culte.

Sur principe de "faire payer des contraceptifs à des entreprises religieuses est une atteinte à la liberté religieuse", des religieux se sont exprimés sur Fox News en comparant cela au nazisme et à Hitler (point Godwin). Cela fut relevé par le Daily Show avec un John Stewart très bon qui montre à quel point ces gens là sont débiles. Excellent !

http://www.thedailyshow.com/watch/mon-f ... usage-fest

[Jack Kusher]

Obama 49% 51% Santorum

49/41 plutôt ^^

[Mike Harper]

"Oups..."

[Luca Pappa]

"Oups..."

T'es vraiment à fond dans ton personnage

[Niamh Fourcade]

Obama 49% 51% Santorum

49/41 plutôt ^^

Je me disait aussi.. outre le surprenant résultat, c'est que c'était la seule affiche où tout les sondés étaient sur de leur choix...

[Jack Kusher]

Sinon après sa victoire dans les trois Etats ya pas très longtemps Santorum semble devenir un candidat sérieux, il est passé devant Romney dans les sondages nationaux (qui changent du tout au tout au moindre pet de moustique) et surtout il est donné en tête dans le Michigan qui vote fin février, peu avant le Super Tuesday où la compétition risque de se jouer de manière un peu plus décisive. ^^