Page 2 sur 9
Re: Laicité de la France en politique.
Posté : 21 nov. 2011, 11:15
par Yevgueni Makhno
C'est plus une appellation qu'un véritable programme. Les partis des chrétiens démocrates existent depuis le fondement de la loi de 1905, alors certes pas en tant que parti, mais association, lobby etc, il faudra attendre 1929 pour que soient formés les premiers partis ou noyaux de partis (JEC) qui seront d'ailleurs les premiers résistants.
De Gaulle lui même était un chrétien démocrate (ou s'en approchait le plus), et ça n'a jamais choqué personne.
Que Boutin fasse la guignole, avec son numero de trompette, c'est son problème, mais la démocratie chrétienne n'a rien d'un danger ou d'un paradoxe par rapport à la laïcité.
Re: Laicité de la France en politique.
Posté : 21 nov. 2011, 12:43
par Ibrahim Usseglio
Je rejoins Yevgueni : "Chrétien-démocrate", c'est une philosophie politique, qui peut se marier avec la laïcité.
A la limite, la seule chose que je peux dire à ce sujet, c'est que Boutin est tout sauf "chrétienne-démocrate", puisqu'elle prend clairement le parti d'intégrer la religion (chrétienne) à la République. Et ça, ce n'est pas la démocratie chrétienne. Les vrais partis chrétien-démocrates français sont d'ailleurs plutôt à situer au Centre : Modem, Nouveau Centre et quelques Gaullistes de l'UMP.
La laïcité, ce n'est pas l'interdiction de l'Eglise dans la sphère publique. Il s'agit bien de séparation entre l'Eglise et l'Etat, ce qui est différent. A titre de comparaison, un véritable état laïc (au sens premier du terme) ou règne cependant un pouvoir religieux (dissocié, mais pas abandonné), c'est la Turquie. Bon, on ne peut pas dire qu'il s'agisse d'une démocratie à proprement parler ... Mais il existe bien, depuis l'accession de Kemal au pouvoir, une distinction entre le pouvoir politique (sultanat) et le pouvoir religieux (califat).
Re: Laicité de la France en politique.
Posté : 21 nov. 2011, 17:11
par Benjamin McGregor
Et imaginons un seul instant que des musulmans veuillent tenter de creer un " Parti Islamique Démocrate ".. est ce que cela serait accepté ?
Re: Laicité de la France en politique.
Posté : 21 nov. 2011, 17:30
par Daniel Faraday
error
Re: Laicité de la France en politique.
Posté : 21 nov. 2011, 17:34
par Benjamin McGregor
Il y a déjà eu des trucs du genre ?
Re: Laicité de la France en politique.
Posté : 21 nov. 2011, 17:39
par Daniel Faraday
error
Re: Laicité de la France en politique.
Posté : 21 nov. 2011, 17:53
par Asuka Finacci
A la décharge des musulmans français et autres populations issues de l'immigration, la ghettoisation ne pousse pas à l'intégration.
Si on met tous les immigrés ensemble, ils auront toujours l'impression d'être dans leur communauté, d'où une absence de volonté de s'intégrer. Si on les éparpille un peu plus, ils seront poussés à chercher à s'adapter, et ça donne souvent des résultats très satisfaisants.
Il y a toujours une part de responsabilité individuelle, mais je pense que la plupart des problèmes d'intégration actuels sont dus à la volonté de certains de nos ancêtres d'avoir à la fois la main d’œuvre étrangère et éviter de la côtoyer au quotidien dans son quartier.
Re: Laicité de la France en politique.
Posté : 21 nov. 2011, 17:59
par Daniel Faraday
Oui c'est vrai.
Re: Laicité de la France en politique.
Posté : 21 nov. 2011, 18:10
par Vincent Valbonesi
Daniel Faraday a écrit :Eh bien non ! Car et c'est malheureux à dire mais la France est un Etat Laique mais Chrétien et c'est bien dommage !

Mais on t'emmerde. Tu n'es pas fier de l'Histoire de ton pays ? Probablement l'Histoire la plus passionnante et la plus riche qui existe au Monde.
La France et la chrétienté sont étroitement lié. C'est outrageant que de dire de telles conneries.
Re: Laicité de la France en politique.
Posté : 21 nov. 2011, 18:36
par Ibrahim Usseglio
Benjamin McGregor a écrit :Et imaginons un seul instant que des musulmans veuillent tenter de creer un " Parti Islamique Démocrate ".. est ce que cela serait accepté ?
Il n'existe pas de conception politique appelée "Musulmane-démocrate". La conception "Chrétienne-démocrate" est un véritable héritage de pensées philosophiques apparu au XIXe siècle, et issu des conceptions politiques nées de la dogmatique chrétienne.
Pour être plus exact, après, un parti qui appelle de ses voeux une gouvernance politique basée sur des préceptes religieux, il en existe également un qui se réclame de l'Islam : le Parti des musulmans de France (PMF). A savoir si c'est accepté juridiquement : Oui, bien sûr. Par contre, s'agissant d'une légitimité populaire : Rien de moins de évident. Enfin, il apparaît que ce parti regroupe 5000 adhérents, soit à peine deux fois moins que le Parti Démocrate-chrétien de Christine Boutin.
Pour la petite histoire, ce parti est relativement détestable pour l'homme de progrès (tout comme celui de Boutin) et encore plus pour le démocrate (il serait clairement à classé à l'extrême-droite française).