Les Roms et "gens du voyage"...

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Hélène Le Menn
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Les Roms et "gens du voyage"...

Message par Hélène Le Menn »

Alors voilà, que pensez-vous de ce nouveau feuilleton ? Habilement mis en place pour évincer l'affaire "Woerth-Bettencourt" ? J'ai nommé la politique sécuritaire du Gouvernement "libéral" de Sarközy, politique contraire aux traités qu'à signer la France notamment concernant l'Espace Schengen... L'expulsion de ressortissants de pays membres de l'UE et donc partie intégrantes de l'Espace !

Sinon un article marrant paru sur le site du Monde ! :mdr:
Hormis les syllabes d'origine hongroise de leur nom et un goût affirmé pour la politique, ils n'ont pas grand-chose en commun : l'un, Nicolas Sarkozy, est chef de l'État français, et glabre ; l'autre, Rudolf Sarközi, visage rond et fières moustaches grisonnantes, n'est que conseiller d'arrondissement à Vienne, où il a travaillé jadis comme éboueur.
Il est aussi le porte-parole le plus connu en Autriche de la communauté rom, un groupe protégé, depuis 1993, au même titre que les autres minorités – slovène, hongroise, tchèque, croate ou slovaque – issues de l'ancien empire des Habsbourg.

"Au Burgenland, à la frontière avec la Hongrie, il est possible d'enseigner dans les écoles publiques en langue romani", rappelle au Monde M. Sarközi, né en 1944 dans un camp de concentration.

Vieux militant du Parti social-démocrate SPÖ, il suit avec inquiétude les mesures prises par les autorités françaises contre les Roms venus de Roumanie et de Bulgarie.

"Bien sûr, on ne peut laisser se développer des campements sans contrôle, il ne s'agit pas non plus de défendre la délinquance ou l'oisiveté. Mais si on offrait à ces gens des terrains où ils puissent vivre dignement, ce serait un pas vers l'intégration. Le point capital, qui exige le plus d'efforts, étant la formation des jeunes", souligne celui que l'extrême droite a surnommé "le roi tzigane".

UN PATRONYME TYPIQUE

Un million d'euros, reliquat des sommes allouées aux Roms autrichiens par le Fonds national d'indemnisation des victimes du nazisme (9 000 Roms et Sinti, sur 12 000 recensés avant-guerre, ont été exterminés), a été investi dans une fondation d'aide à la formation des jeunes, à condition qu'ils donnent des preuves de leur bonne volonté.

Sédentarisés de longue date, les Roms autrichiens restent trop souvent en marge ; leur nombre est estimé à quelque 30 000, sur 8,3 millions d'habitants, grâce aux immigrants poussés par les guerres inter-ethniques dans l'ex-Yougoslavie.

"Nous avons alors connu des situations de précarité semblables à ce qu'on voit en France aujourd'hui", relève M. Sarközi. En février 1995, un attentat à la bombe avait tué quatre Roms à Oberwart, dans le Burgenland, suscitant l'émoi en Autriche.

Depuis cet épisode, attribué à l'extrémiste solitaire Franz Fuchs, qui s'est suicidé en prison, le calme est revenu. Mais M. Sarközi déplore que sa communauté, comme dans les autres pays d'Europe, soit trop peu présente dans le champ politique, notamment à cause de ses divisions. Les choses étaient sans doute plus simples à l'époque féodale, quand le comte Batthyany accordait sa protection aux Roms du Burgenland et les plaçait sous l'autorité exclusive de leur "voïvode" (chef régional), un certain Martin Sarközi.

Ce "voïvode" peut-il avoir une lointaine parenté avec la famille hongroise de Nicolas Sarkozy – version francisée de Sarközy –, anoblie en 1626 par l'empereur d'Autriche ? "Qui sait ?", se demande Rudolf Sarközi, qui note que ce patronyme est typiquement rom : "Certains, dans un souci d'intégration, l'ont même abandonné de crainte d'être stigmatisés."

Après l'élection de M. Sarkozy, en 2007, le président de l'Association culturelle des Roms d'Autriche lui a envoyé le livre où il raconte son combat pour la reconnaissance politique et juridique de sa communauté. Il a reçu un mot courtois du bureau de l'Élysée.
Joëlle Stolz
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Yevgueni Makhno
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Re: Les Roms et "gens du voyage"...

Message par Yevgueni Makhno »

Les Roms, gens du voyage etc, les manouches, ils auront des droits sur le territoire français quand ils m'expliqueront pourquoi ils ne paient pas d'impot, pourquoi ils ont des grosses voitures alors qu'ils ne travaillent pas, pourquoi ils ont la CMU alors qu'une mere divorcée en galère avec ses deux enfants en bas âge n'y a pas le droit.
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Marie Cossac
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Re: Les Roms et "gens du voyage"...

Message par Marie Cossac »

Juste pour info, Espace Schengen et UE ne font pas la paire : le Royaume-Uni fait partie de l'UE mais pas de Schengen, la Norvège de Schengen, mais pas de l'UE. D'ailleurs la Roumanie n'est pas membre de Schengen non plus

Par contre Yev, ça serait bien de quitter les clichés sur les gitans. :ok:
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Hélène Le Menn
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Re: Les Roms et "gens du voyage"...

Message par Hélène Le Menn »

Marie Cossac a écrit :Juste pour info, Espace Schengen et UE ne font pas la paire : le Royaume-Uni fait partie de l'UE mais pas de Schengen, la Norvège de Schengen, mais pas de l'UE. D'ailleurs la Roumanie n'est pas membre de Schengen non plus

Par contre Yev, ça serait bien de quitter les clichés sur les gitans. :ok:

Pour le Royaume-Uni, je pensais le contraire... Tout comme la Roumanie ! Désolé alors... :/
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Isabella Nerio
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Re: Les Roms et "gens du voyage"...

Message par Isabella Nerio »

Moi aussi je pensais que la Roumanie faisait partie de l'espace :oops:

Un petit rappel :
Nouvelles règles en matière de circulation dans l'espace Schengen - 22.06.2010

Les étrangers détenteurs d'un visa de long séjour d'1 an maximum, délivrés par un pays Schengen, peuvent désormais circuler dans l'espace Schengen durant 3 mois, comme les étrangers bénéficiaires d'un titre de séjour.
Quels sont les pays de l'espace Schengen ?

Pays membres
La convention d'application des accords de Schengen comprend 22 pays membres, parmi les 27 de l'Union Européenne (UE).
On parle de "l'espace Schengen".
La Bulgarie, Chypre, et la Roumanie demeurent encore hors de cet espace.
Le Royaume Uni et l'Irlande n'en font pas non plus partie, bien qu'ils participent à la coopération Schengen (coopération policière et judiciaire en matière pénale, lutte contre les stupéfiants, système d'information Schengen).
Pays associés
3 pays, la Norvège, l'Islande et la Suisse, bien qu'extérieurs à l'UE, sont associés à l'espace Schengen par un accord de coopération avec les pays signataires de la convention.


Les 22 pays de l'Union européenne signataires de la Convention d'application des accords de Schengen – 22.06.2010
Allemagne
Autriche
Belgique
Danemark
Espagne
Estonie
Finlande
France
Grèce
Hongrie
Italie
Lettonie
Lituanie
Luxembourg
Malte
Pays-Bas
Pologne
Portugal
Slovaquie
Slovénie
Suède
République tchèque

Pays de l'Espace économique européen (EEE) – 23.03.2010
Allemagne
Autriche
Belgique
Bulgarie
Chypre
Danemark
Espagne
Estonie
Finlande
France
Grèce
Hongrie
Irlande
Islande
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Yevgueni Makhno
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Re: Les Roms et "gens du voyage"...

Message par Yevgueni Makhno »

Marie Cossac a écrit :Juste pour info, Espace Schengen et UE ne font pas la paire : le Royaume-Uni fait partie de l'UE mais pas de Schengen, la Norvège de Schengen, mais pas de l'UE. D'ailleurs la Roumanie n'est pas membre de Schengen non plus

Par contre Yev, ça serait bien de quitter les clichés sur les gitans. :ok:
Trouves moi un gitan qui a un revenu régulier, qui paie des impots, et qui est capable d'expliquer d'où vient sa voiture et avec quel argent il l'a acheté.
Je suis désolé, mais en France il y a une législation, elle doit être la même pour tous. Le Fisc peut s'amuser à te controler si tu achètes une voiture "au dessus" de tes moyens. Alors les gitans, ils les controlent quand ?
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Marie Cossac
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Re: Les Roms et "gens du voyage"...

Message par Marie Cossac »

Yevgueni Makhno a écrit :
Marie Cossac a écrit :Juste pour info, Espace Schengen et UE ne font pas la paire : le Royaume-Uni fait partie de l'UE mais pas de Schengen, la Norvège de Schengen, mais pas de l'UE. D'ailleurs la Roumanie n'est pas membre de Schengen non plus

Par contre Yev, ça serait bien de quitter les clichés sur les gitans. :ok:
Trouves moi un gitan qui a un revenu régulier, qui paie des impots, et qui est capable d'expliquer d'où vient sa voiture et avec quel argent il l'a acheté.
Je suis désolé, mais en France il y a une législation, elle doit être la même pour tous. Le Fisc peut s'amuser à te controler si tu achètes une voiture "au dessus" de tes moyens. Alors les gitans, ils les controlent quand ?
Trouve moi une étude me présentant comme fait avéré ce que tu annonces. Tant qu'on a pas de preuves, on ne peut rien avancer sur la question. Ne tombe pas dans la dérive des prénotions et du sens commun… ils ne sont pas souvent de très bon conseil.
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Yevgueni Makhno
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Re: Les Roms et "gens du voyage"...

Message par Yevgueni Makhno »

Marie Cossac a écrit :
Yevgueni Makhno a écrit :
Marie Cossac a écrit :Juste pour info, Espace Schengen et UE ne font pas la paire : le Royaume-Uni fait partie de l'UE mais pas de Schengen, la Norvège de Schengen, mais pas de l'UE. D'ailleurs la Roumanie n'est pas membre de Schengen non plus

Par contre Yev, ça serait bien de quitter les clichés sur les gitans. :ok:
Trouves moi un gitan qui a un revenu régulier, qui paie des impots, et qui est capable d'expliquer d'où vient sa voiture et avec quel argent il l'a acheté.
Je suis désolé, mais en France il y a une législation, elle doit être la même pour tous. Le Fisc peut s'amuser à te controler si tu achètes une voiture "au dessus" de tes moyens. Alors les gitans, ils les controlent quand ?
Trouve moi une étude me présentant comme fait avéré ce que tu annonces. Tant qu'on a pas de preuves, on ne peut rien avancer sur la question. Ne tombe pas dans la dérive des prénotions et du sens commun… ils ne sont pas souvent de très bon conseil.
Mais justement on n'a pas de preuves parce qu'on ne peut pas les controler sur ce plan là !
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Vincent Valbonesi
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Re: Les Roms et "gens du voyage"...

Message par Vincent Valbonesi »

Yevgueni Makhno a écrit :Les Roms, gens du voyage etc, les manouches, ils auront des droits sur le territoire français quand ils m'expliqueront pourquoi ils ne paient pas d'impot, pourquoi ils ont des grosses voitures alors qu'ils ne travaillent pas, pourquoi ils ont la CMU alors qu'une mere divorcée en galère avec ses deux enfants en bas âge n'y a pas le droit.
:plusun: :bise:
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Ancien Président de la République
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Stefano Peruzzi
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Re: Les Roms et "gens du voyage"...

Message par Stefano Peruzzi »

Yevgueni Makhno a écrit :Les Roms, gens du voyage etc, les manouches, ils auront des droits sur le territoire français quand ils m'expliqueront pourquoi ils ne paient pas d'impot, pourquoi ils ont des grosses voitures alors qu'ils ne travaillent pas, pourquoi ils ont la CMU alors qu'une mere divorcée en galère avec ses deux enfants en bas âge n'y a pas le droit.
Sous-entendu que tous les gens du voyage ont de grosses voitures.

Et tous les russes sont des espions ?
Tous les américains sont obèses ?

Je ne vais pas trop m'étendre sur le fond, mais là on est à la limite de la xénophobie primaire.
Verrouillé

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