Gloire au pays de la Liberté

Luke De Askalovitch

Re: Gloire au pays de la Liberté

Message par Luke De Askalovitch »

Louis-Damien Lacroix de Beaufoy a écrit :L'attitude d'Obama me déçoit. J'ai l'impression que durant tout son mandat il aura été lâche sur tous les sujets qu'il a abordé, que ça soit la régulation économique, la sécurité sociale ou la peine de mort... C'est navrant.
C'est vrai que son mandat a été assez frustrant, on a l'impression qu'il n'a jamais réussi à aller au bout de ses propositions (que le Congrès soit bleu ou rouge, je rappelle que l'Obamacare passe pas mal modifiée à l'arrache avec un Congrès et un Sénat démocrate). A croire que l'espoir qu'il a fait naitre en 2008, les américains n'étaient finalement pas prêts. De plus, le débat politique c'est vite polarisé anti-Obama / pro-Obama, alors que lui il a une vision plutôt Lincolnienne de la présidence: il cherche le consensus, la conciliation plutôt que les passages en force. J'ai bien peur que ses idées libérales (en particulier la réforme de la santé) soient rejetées fermement par une partie de la population, et de l'autre côté son action générale trop molle freinera l'envie d'aller voter des gens habituellement peu intéressés qu'il avait su convaincre en 2008 (jeunes, minorités etc.). Entre ceux qui le taxent de socialiste et ceux qui sont déçus, cela va être très difficile d'être réélu. Je crains que Rick Perry prête sermon en Janvier 2013, quoique il est toujours "moins pire" que Bachmann...

Sinon, en ce qui concerne la peine de mort, il n'a rien à dire là-dessus. Déjà que Washington en ces temps de crise est extrêmement mal vu, ce serait mal avisé de sa part de donner son avis sur quelque chose qui concerne seulement l'Etat de Georgie.
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Asuka Finacci
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Re: Gloire au pays de la Liberté

Message par Asuka Finacci »

Benjamin McGregor a écrit :La grace présidentielle n'aurait pas pu marcher? (c'est juste une question.. hein.. j'y connais rien au US)
Absolument pas, ce type de crime dépend de l'Etat et non du domaine fédéral, seul le comité des grâces ou le gouverneur (dans le cas de la Géorgie c'est le comité des grâces) peut gracier un condamné à mort.
Entre ceux qui le taxent de socialiste et ceux qui sont déçus, cela va être très difficile d'être réélu. Je crains que Rick Perry prête sermon en Janvier 2013, quoique il est toujours "moins pire" que Bachmann...
Il est pas trop mal placé dans les sondages et ce avant les déchirures typiques des primaires, donc il a une vraie chance. De plus, Perry n'est pas le meilleur candidat pour attirer les indépendants, si les républicains veulent gagner ils doivent investir Romney qui est actuellement à peu près à égalité avec Obama dans les sondages alors que Perry est légèrement distancé et Bachmann complètement hors du coup.
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Luke De Askalovitch

Re: Gloire au pays de la Liberté

Message par Luke De Askalovitch »

Pourtant je crois Perry a de l'avance dans les intentions de votes au niveau de la primaire. Enfin, le système électoral américain est tellement particulier que les sondages n'ont pas le même crédit qu'en France avoir 52% dans le Vermont et 52% en Floride: ce n'est pas exactement pareil. En tout cas, je suivrais avec attention la campagne.
Louis-Damien Lacroix de Beaufoy
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Re: Gloire au pays de la Liberté

Message par Louis-Damien Lacroix de Beaufoy »

Une des raisons aussi pour lesquelles Obama manque de couilles, c'est parce qu'il veut faire un 2nd mandat et qu'il a donc tout intérêt à ne pas froisser ni les industriels, ni les électeurs, ni les donateurs... Espérons que s'il obtient un second mandat, celui-ci sera plus fructueux que l'actuel...
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Asuka Finacci
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Re: Gloire au pays de la Liberté

Message par Asuka Finacci »

Luke De Askalovitch a écrit :Pourtant je crois Perry a de l'avance dans les intentions de votes au niveau de la primaire. Enfin, le système électoral américain est tellement particulier que les sondages n'ont pas le même crédit qu'en France avoir 52% dans le Vermont et 52% en Floride: ce n'est pas exactement pareil. En tout cas, je suivrais avec attention la campagne.
Justement, pour le moment en Floride, si c'est Romney les républicains gagnent, si c'est Perry les démocrates gagnent. Et les républicains ne peuvent pas gagner sans la Floride.
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Luke De Askalovitch

Re: Gloire au pays de la Liberté

Message par Luke De Askalovitch »

Ouais, enfin, il faudrait faire les comptes au niveau de chaque état car en 2008 même sans la Floride Obama avait une grande avance sur McCain. Le problème pour les démocrates c'est que le renouvellement du Sénat ne leur sera pas favorable (les sièges en jeu sont ceux glanés en 2008, les démocrates avaient fait le plein donc ils ont beaucoup plus à perdre qu'à gagner), ensuite je serais curieux de voir ce qu'il adviendra de la Chambre des Représentants: comment les électeurs ont-ils perçu la politique des Républicains depuis le basculement à droite ? Malheureusement pour Obama et ses amis, l'économie n'a pas l'air de s'améliorer... Dans l'absolu, c'est bête quand on connait un brin l'économie (puisqu'un McCain n'aurait pas fait mieux qu'Obama, voir même pire) mais on peut comprendre que les américains jugent que le président n'a pas tenu ses engagements en terme de relance (en particulier la baisse du chômage) et qu'ils préfèrent se tourner vers l'opposition. J'avais lu que la chance d'Obama est que pour l'instant il n'émerge pas un vrai leader du côté Républicain. Heureusement pour le monde que la stratégie de Palin sur 2-3 ans pour devenir ce leader a l'air de ne pas avoir fonctionné...

Pour revenir à ce que disait Louis, je suis tout à fait d'accord, Obama ne voulait froisser personne, il a à gérer une dépression économique et en plus il a perdu le Congrès: on ne pouvait pas attendre de lui une révolution. Cependant, je garde espoir s'il est réélu, qu'il récupère le Congrès et garde le Sénat, là il pourra enfin montrer ses convictions. Par exemple, le cas palestinien, il avait dit qu'il ne serait pas le genre de président qui s'en occupe à la fin de son second mandat. Forcé de constaté qu'il ne peut plus aujourd'hui régler ce problème (et encore est-ce qu'on peut vraiment le régler ?) à cause de sa position, tandis que dans 18 mois s'il est réélu il serait plus enclin à défendre les principes évoqués dans le discours du Caire comme la création d'un Etat palestinien.
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Asuka Finacci
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Re: Gloire au pays de la Liberté

Message par Asuka Finacci »

Justement, la Floride était plus républicaine que la moyenne en 2008, donc je les vois mal conquérir des états décisifs comme l'Ohio s'ils ne peuvent pas gagner la Floride.
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Yevgueni Makhno
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Re: Gloire au pays de la Liberté

Message par Yevgueni Makhno »

Louis-Damien Lacroix de Beaufoy a écrit :Une des raisons aussi pour lesquelles Obama manque de couilles, c'est parce qu'il veut faire un 2nd mandat et qu'il a donc tout intérêt à ne pas froisser ni les industriels, ni les électeurs, ni les donateurs... Espérons que s'il obtient un second mandat, celui-ci sera plus fructueux que l'actuel...
Je voudrais pas faire de mauvais esprit, mais les trois cités sont les mêmes et unique personnes.
Dimitri Fevernov
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Re: Gloire au pays de la Liberté

Message par Dimitri Fevernov »

Pas faux... :mrred:
- Historique des points Godwin mention Staline -
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Asuka Finacci
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Re: Gloire au pays de la Liberté

Message par Asuka Finacci »

Une petite indication avec le dernier sondage national de CNN :
49-48 Obama vs. Romney
51-47 Obama vs. Paul
51-46 Obama vs. Perry
54-42 Obama vs. Bachmann
58-37 Obama vs. Palin
Et n'oublions pas que souvent le sortant gagne beaucoup de points lors de la bataille des primaires (pour information en août 1999, un sondage donnait plus de 30 points de retard à Al Gore sur W. et on sait là où ça s'est fini).

Enquête qui prouve donc qu'Obama a encore de belles chances de pouvoir faire un 2e mandat (où on le verra peut être un peu plus incisif comme il n'aura plus rien à perdre) et que si les républicains veulent gagner ils doivent s'éloigner au maximum du Tea Party.
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