[Jeunes de Frôce] Réactions

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George Montgomery
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Re: [Jeunes de Frôce] Réactions

Message par George Montgomery »

Les députés du PSD ont été élus. Les députés de l’ADL ont été élus. Les députés de l’ARC ont été élus. Les députés du RDF ont été élus.

Les membres du gouvernement sont soutenus par une majorité parlementaire élue au suffrage universel.

Le Président de la République a nommé une femme issue de la majorité parlementaire au poste de Première ministre.

Où avez-vous vu quelque part que le peuple ne choisit pas ?

Ce n’est pas parce que vous et vos amis extrémistes êtes entrés par infraction dans le gouvernement précédent que cela vous donne tous les droits, y compris celui de la calomnie.
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Dimitry Teubert
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Re: [Jeunes de Frôce] Réactions

Message par Dimitry Teubert »

Là je tiens à revenir sur une chose, citez-moi lorsque j'ai soutenu les affiches Nationales Socialistes ? Parce que je dois avoir un problème vu que je ne me rappelle pas cela. Et je ne crois pas qu'un seul des membres de Jeunes de Frôce ait soutenu ouvertement cette affiche sinon il aurait été radié du mouvement. Et je ne tolère pas ce genre d'insulte, si vous n'avez pas d'argument ne parlez pas c'est mieux que les insultes, vous me semblez intelligents donc ne vous mettez pas aussi bas que ça.

Rassurez-vous on trouve les financements. Oui effectivement ce genre de proposition existe en France, Angleterre, Suisse, ... pas en Frôce. Ensuite effectivement les aides existent, mais ces cours particuliers sont payants, nous finançons ces cours par conséquent tout le monde y à accès pas seulement les personnes aisées. C'est vrai que pour vous l'identité nationale c'est toujours raciste et xénophobe, je vous invite à lire ce que signifie identité nationale et on en reparlera ensemble plus tard si vous voulez bien monsieur De La Tour. Monsieur De La Tour aucun ministre n'est prêt à écouter des propositions venant des sympathisant de l'UPF sinon croyez-moi que je l'aurais fait. J'ai notamment plusieurs idées sur la sécurité, l'économie et d'autre projet pour monsieur le ministre de l'intérieur, projet qui ne parle ni police ni armée, car il n'y a pas que cela que gère l'intérieur.

En tant que professeur, je pense de très loin, car vous ne devez pas avoir mis les pieds dans un collège ou lycée depuis longtemps, vous devez savoir quelle période de l'histoire à vue une réelle démocratie voir le jour. Vous savez mes opposants je les écoutes, je discute avec eux et pose mes arguments devant eux. Par contre contrairement à vous je ne les insultes pas et je ne leur fait pas dire ce qu'ils n'ont pas dit. A chaque fois que nous avons une discussion où on n'est pas d'accord vous reporter des paroles que je n'ai pas dit c'est votre méthode de défense preuve que vous n'avez aucun argument.
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« La guerre, c’est la paix, la liberté c’est l’esclavage, l’ignorance c’est la force. » George Orwell (1984)
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Dimitry Teubert
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Re: [Jeunes de Frôce] Réactions

Message par Dimitry Teubert »

Monsieur Montgomery,

Une majorité n'est pas une réelle majorité si elle vient d'une alliance après les élections, cela aurait été une majorité effectivement si ces partis avait fusionnés en une seule liste pour les élections. Ca n'a pas été le cas l'alliance a eu lieu après les élections pour justement formé le gouvernement donc c'est une façon d'appliquer la constitution et d'embrouiller les gens. On se sent trahi justement, car cette alliance a été faite sous le manteau. Si vous pensez que ce gouvernement vient est légitime de quoi avez-vous peur ? Pourquoi stressez-vous à chacune de mes prises de paroles ? Et pourquoi refuser le référendum sur la confiance envers le gouvernement ? Je crois que vous avez peur, car vous savez que vous avez triché et vous savez également que le peuple est intelligent et qu'il s'en est rendu compte. Donc le peuple est bien loin d'avoir choisi l'ADL tel que parti majoritaire et le PSD est le parti ayant reçu le moins de voix lors des législatives alors comment pouvez-vous dire que le PSD est majoritaire, c'est une honte de mentir comme cela aux Frôceux et de s'enfoncer dans ce mensonge.

Vous savez au moins ce que signifie extrémiste ? Les communistes sont extrémistes aussi vu qu'ils sont assis en haut à gauche à l'assemblée. Je sens effectivement aussi proche de l'extrême gauche que l'extrême droite, mais vous vous pensez certainement plus à l'extrême droite je suppose.
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Re: [Jeunes de Frôce] Réactions

Message par Marc de St Imberb »

Mr Teubert, vous ne semblez pas bien comprendre le système politique actuel. Je vous met au défi de trouver une liste électorale ayant obtenu à elle seule une majorité absolue.
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Dimitry Teubert
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Re: [Jeunes de Frôce] Réactions

Message par Dimitry Teubert »

Qui vous a dit que je parlais de majorité absolue je parle de la majorité aux élections tout simplement monsieur De St Imberb. Et je maintiens une majorité post-élection est illégitime sur une majorité lors des résultats. Vous avez le même système de défense que monsieur De La Tour.

Donnez-moi un ministère et vous verrez, donnez-moi la santé qui est vacante, enfin pardon géré par Madame Tomas, mais qui est souvent absente ou séparé la Défense de l'intérieur et donnez m'en un et vous verrez que les "extrémistes" comme aime dire monsieur Montgomery peuvent faire de bonne loi. Je me considère un homme d'extrême centre car je soutient autant l'extrême gauche que l'extrême droite mais il faut bien choisir un bord existant donc pour le moment l'UPF me plait bien.
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Fabio Martini
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Re: [Jeunes de Frôce] Réactions

Message par Fabio Martini »

Monsieur Teubert,

Je trouve désolant votre action au Festival de Tosla les Bains. Vous souhaitez défendre l'accès à la culture et vous venez sans payer votre entrée à cette manifestation culturelle. Où est la cohésion dans votre raisonnement ?

Vous parlez du Gouvernement comme si rien n'était fait. Quand on regarde, le nombre de débats à l'Assemblée Nationale et l'implication du Gouvernement dans les domaines comme l'économie, le travail, l'environnement, les affaires étrangères et les institutions, on ne peut pas dire que nos élus ne travaillent pas.

Alors, oui Monsieur Teubert, je ne comprends pas vos revendications ni vos méthodes !
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Charles de la Tour
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Re: [Jeunes de Frôce] Réactions

Message par Charles de la Tour »

Dimitry Teubert a écrit :Là je tiens à revenir sur une chose, citez-moi lorsque j'ai soutenu les affiches Nationales Socialistes ? Parce que je dois avoir un problème vu que je ne me rappelle pas cela. Et je ne crois pas qu'un seul des membres de Jeunes de Frôce ait soutenu ouvertement cette affiche sinon il aurait été radié du mouvement. Et je ne tolère pas ce genre d'insulte, si vous n'avez pas d'argument ne parlez pas c'est mieux que les insultes, vous me semblez intelligents donc ne vous mettez pas aussi bas que ça.

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En tant que professeur, je pense de très loin, car vous ne devez pas avoir mis les pieds dans un collège ou lycée depuis longtemps, vous devez savoir quelle période de l'histoire à vue une réelle démocratie voir le jour. Vous savez mes opposants je les écoutes, je discute avec eux et pose mes arguments devant eux. Par contre contrairement à vous je ne les insultes pas et je ne leur fait pas dire ce qu'ils n'ont pas dit. A chaque fois que nous avons une discussion où on n'est pas d'accord vous reporter des paroles que je n'ai pas dit c'est votre méthode de défense preuve que vous n'avez aucun argument.
Monsieur Teubert, Monsieur Teubert... Je n'ai dit jamais rien sans preuve. Vous souvenez-vous que vous avez soutenu le mouvement de Monsieur Carapin au moins ? Je vous cite : "Dimitry avait lancé un appel à son mouvement Jeunes de Frôce. Plusieurs centaines de jeunes venues de toute la Frôce avait fait le deplacement pour soutenir le mouvement de l'UPF. [...] Dimitry avait quitté New York plus tôt que prévue afin d'accompagner son mouvement dans cette lutte qui serait importante pour l'avenir de la Frôce. Jeunes de Frôce avait décidé de soutenir Monsieur Carapin dans son combat." Vous avez donc soutenu le mouvement mais vous remettez en cause les actions qu'il y a eu dans ce mouvement. N'auriez-vous pas un problème de schizophrénie, parce qu'on pourrait se le demander.

Une bonne fois pour toute, je vous donne la définition officielle du terme "démocratie", qui ne ressemble pas à la vôtre, même si on ne comprends pas quelle est votre définition de la démocratie : La démocratie (du grec ancien dēmokratía, « souveraineté du peuple », de dêmos, « peuple » et krátos, « pouvoir », « souveraineté ») est le régime politique dans lequel le peuple est souverain. Selon la célèbre formule d'Abraham Lincoln (16ème président des Etats Unis de 1860 à 1865), la démocratie est « le gouvernement du peuple, par le peuple, pour le peuple ». La Frôce répond à ses critères : gouvernement du peuple et par le peuple car c'est lui qui vote ; pour le peuple car le gouvernement ne travaille pas pour ses propres intérêts mais pour ceux du peuple. Vous savez, mon dernier cours donné dans un lycée date d'il y a un mois. Il ne me semble pas que les programmes aient changé depuis le mois dernier.

Vous savez, je construis des arguments, c'est seulement que vous ne souhaitez pas les entendre. Enfin, je ne vois aucune insulte de ma part.
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Dimitry Teubert
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Re: [Jeunes de Frôce] Réactions

Message par Dimitry Teubert »

Ah enfin monsieur De La Tour nous allons pouvoir discuter en adulte vous apportez des preuves de vos accusations et je vous en remercie. Alors effectivement j'ai soutenu et soutient toujours monsieur Carapin. Mais comme déclaré il me semble par mes soins dans une autre manifestation et il me semble que monsieur Carapin a tenue les mêmes propos après cette manifestation, mais je ne m'avancerais pas à ce sujet. J'ai déclaré que nous n'étions malheureusement pas responsable des débordements extrême de certains militants et manifestants qui partent dans des dérivés extrêmes. Aujourd'hui comparer quelqu'un à un Nazi est un acte grave, si ce militant avait été de mon groupe il aurait été radié de notre groupe et Jeunes de Frôce aurait porté plainte contre cette personne. Je n'est aucun conseil à donner à monsieur Carapin qui gère notre parti comme il le sent. J'ai d'autre méthode pour me faire entendre, des méthodes certes discutable je le conçois cependant je ne compare pas mes adversaires à des Nazi, ni des dictateurs comme vous semblez le penser. Je les traîtes d'Oligarque qui n'a absolument rien n'a voir avec la dictature, car l'Oligarchie est plus profonde et dans certains cas laisse planer le doute de la démocratie. Quand mes militants sont entrés sur le terrain de madame Tomas n'ai-je pas agit pour les sortir du terrain ? Et je vous rassure des sanctions en interne ont été effectuées.

Voilà sur la base de cette définition nous allons pouvoir parler ensemble. Démocratie, souveraineté du peuple. Le pouvoir du peuple par le peuple pour le peuple. Pour qu'est-ce que cela signifie ? Ma conviction personnelle est que le peuple vote, le peuple décide et le peuple se fait avancer. Le peuple choisit donc son cap. Le ministre pris dans une alliance post-élection que vous appelez majorité est déjà le premier point bafoué. Le peuple décide, ici le peuple ne décide plus puisque finalement une coalition a été formée donc au final tous les parlementaires iront dans le même sens, seul ceux qui ne font pas partie de votre alliance sont libre de mouvement. Puis maintenant pour le peuple, la loi sur le renfort des pouvoirs présidentiels est clairement pour le président et son gouvernement et non pour le peuple. Donc la théorie du très honorable monsieur Lincoln ici tombe à l'eau, car le pouvoir n'est plus exercé par le peuple, mais par une entité appelée coalition, n'est pas fait par le peuple car le peuple n'a finalement presque aucun regard sur cette loi ni dans sa nomination du premier ministre et pour le peuple non plus, car ces lois sont faites dans l'intérêt du gouvernement.

Après je conçoit que vous n'êtes pas d'accord, mais dans ce cas c'est plus une différence de point de vue et d'interprétation de la définition qu'autre chose. Donc avec les arguments que je vous ai avancés on voit bien que pour moi c'est une Oligarchie. Cependant, j'aimerais avoir votre point de vue afin de voir comment vous vous voyez les choses. C'est toujours intéressant de voir comment pense son adversaire.

Pour moi le peuple devrait voter son président, voter son assemblée, voter son premier ministre et un référendum sur la confiance du gouvernement devrait être fait régulièrement. C'est peut-être utopique mais c'est applicable et vous savez comme moi que ce serait simple. L'idéale serait que le peuple puisse voter pour ses lois, mais dans ce cas ce serait trop lourd pour la population et pour l'organisation.
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Re: [Jeunes de Frôce] Réactions

Message par Dimitry Teubert »

Monsieur Martini, notre action à Tosla c'est passé de façon brève, les entrées n'ont été payées par les manifestants cependant nous n'avons pas profité non plus du festival. Je me suis excusé auprès de la population au début de mon discours. Mes méthodes sont discutables, mais fonctionnent la preuve tout le monde a été interpellé. Les membres qui ont par la suite désirés faire un tour dans le festival pour leur plaisir, dont moi le premier, ont payé leurs places.

Je défends la culture Frôceuse effectivement, mais pas au détriment des droits de notre peuple. Son avenir est plus important que mon plaisir personnel et mon amour pour la culture.

Certes notre gouvernement travail, pas forcement dans le bon sens, mais travail. Beaucoup de loi mineure qui passe facilement. Il y a eu en ce moment deux grands sujets que j'ai suivi. Le premier les renforts des pouvoirs présidentiels, on a vu la pensée unique et la colère de l'assemblée lorsque les opposants ont pris la parole. Le deuxième projet a été les collectivités territoriales, projet intéressant et défendable, cependant monsieur Bertrand à due annulé cette loi sous la pression de la coalition. Trouvé vous cet acte démocratique monsieur Martini ? la loi aurait due être soumise au vote et les députés n'auraient surement pas due faire pression sur le président de cette assemblée.
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Re: [Jeunes de Frôce] Réactions

Message par George Montgomery »

Mais si M. Carapin était Premier ministre aujourd’hui, n’aurait-il pas eu l’idée de former une alliance post-électorale pour avoir une majorité parlementaire ? Je ne comprends pas votre argumentation. Aucun des partis n’avait émis la volonté de former une alliance avant les élections, que ce soit à droite à gauche ou au centre. Par conséquent, ce que vous reprochez à la majorité parlementaire actuelle aurait été aussi le cas si M. Carapin était devenu Premier ministre.

Un referendum sur la confiance envers le gouvernement ? Ça n’existe dans aucun Etat démocratique de la planète M. Teubert. Je ne sais pas d’où vous venez. Le peuple vote et s’exprimer en toute liberté et en toute connaissance de cause lors des élections. Il aura de nouveau l’occasion de s’exprimer à la fin du mandat en cours, comme dans n’importe quelle démocratie.

Personne ici n’a dit que le PSD était majoritaire. J’explique que le PSD est membre de la majorité parlementaire actuellement au pouvoir. Personne n’a dit le contraire si ce n’est vous. Vous êtes un petit calomniateur, voilà ce que vous êtes.
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