[Législatives juin] Débat Diplomatie

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François Bertrand
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Re: [Législatives juin] Débat Diplomatie

Message par François Bertrand »

Voyez-vous, monsieur de la Tour est excité comme un chien enragé. Il pense que la campagne se joue chez ceux qui la démarre, qui débutent "les hostilités" comme vous dîtes. Vous vous trompez lourdement. Ne soyez pas trop orgueilleux parce qu'il vous en cuirait.

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Charles de la Tour
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Re: [Législatives juin] Débat Diplomatie

Message par Charles de la Tour »

Monsieur Bertrand, savez-vous comment se déroule la campagne des législatives ? Elle se déroule sous la forme de quatre débats. Pour le moment, excepté sur le débat "sécurité" vous n'avez pas participé à la campagne législative.

Peu importe qui débute les débats dans une campagne, mais la montre des choses, si l'on respecte nos concitoyens, la moindre des choses est de participer aux débats. Alors mes question sont simples : Comptez-vous faire campagne avant le début du vote ? Allez-vous présenter un programme avant demain ? Que proposez-vous dans le domaine diplomatique ?
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François Bertrand
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Re: [Législatives juin] Débat Diplomatie

Message par François Bertrand »

Les affaires étrangères ne sont pas un domaine de la politique que les frôceux négligent. Les frôceux s'intéressent à l'actualité mondiale et ceux qui nous écoutent savent ce qu'ils veulent. Ils veulent que leur gouvernement s'occupe des problématiques mondiales de manière humaine et transparente, dans l'intérêt des peuples et dans l'intérêt de la Frôce.

La Frôce est un pays méditerranéen qui dispose d'une position stratégique au sein du continent européen. Je suis donc de ceux qui pensent que la diplomatie est une arme qu'il ne faut pas négliger. Mais celle ci doit être transparente et les contrats liant des partenaires et des intermédiaires de par le monde ne doivent pas laisser place à une corruption basée sur des montages financiers. Aussi nous proposons en amont l'obligation pour l'Assemblée Nationale d'organiser une commission d'enquête pour chaque projet de contrat ou contrat signé. Il est plus que nécessaire d'empêcher les financements occultes et les rétrocommissions.

L'Union pour une Démocratie Républicaine souhaite faire de la Frôce un intermédiaire indispensable des échanges entre le maghreb et l'Europe. La diplomatie frôceuse devra s'orienter vers une participation régulière dans les instances supranationales. Nous devons bien entendu, au-delà des réactions par communiqués interposés, nous inscrire comme des acteurs incontournables dans les négociations internationales.
Nous proposerons aux pays amis dont le régime politique est autoritaire d'accepter nos propositions amicales de soutien pour faire évoluer la situation du pays. Car la démocratie ne se décrète pas et pour être effective elle doit s'accompagner dans le temps. Ce soutien logistique sera pour l'essentiel l'envoi de coopérants frôceux qui seront chargés de conseiller les gouvernements étrangers et d'organiser des ateliers de sensibilisation aux questions liées à la corruption et aux droits de l'Homme.

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Charles de la Tour
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Re: [Législatives juin] Débat Diplomatie

Message par Charles de la Tour »

Enfin de quoi se mettre sous la dent.

Si je suis votre raisonnement, nous devons lier des contacts entre notre pays et les pays méditerranéens. Souhaitez-vous "relancer" une idée française d'Union de la Méditerranée, idée qui n'a pas véritablement écho ?

Pensez-vous véritablement que nous pouvons être "amis" avec des régimes autoritaires, à l'image de la Syrie, par exemple ? A mon avis, et au nom de l'ARC, je ne pense pas que l'idée selon laquelle nous pouvons être "ami" avec des régimes autoritaires soit bonne. Nous devons, au contraire, nous tourner vers les pays démocratiques, plutôt que vers les autres.
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François Bertrand
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Re: [Législatives juin] Débat Diplomatie

Message par François Bertrand »

Enfin une remarque pertinente.

Non j'ai dis que la Frôce était un pays méditerranéen et que de fait il avait une immense place stratégique. Je n'ai pas parlé d'Union pour la Méditerranée et si un projet similaire devrait être envisagé, il s'inscrirait dans un nouveau contexte géopolitique. Les pays du maghreb sont en pleine mutation et nous devons entendre leurs priorités avant d'imposer, comme Nicolas Sarkozy a voulu faire, une vision de l'UPM favorable à un libéralisme sans bornes, à un marché commun qui ne ferait que du mal d'un côté comme de l'autre de la mer.
Oui nous pouvons être amis des peuples dont le régime est dictatorial. Nous n'allons pas mentir aux frôceux : la politique de l'autruche, ce n'est pas possible. La politique qui consisterait à ne traiter qu'avec des démocraties, ce n'est pas possible.
D'abord parce que la convergence d'intérêts et les situations géopolitiques sont si nombreuses et différentes que les chancelleries du monde entier en sont interdépendantes.
Par contre, et c'est ça l'honnêteté de faire la part des choses : Nous allons accompagner la société civile des pays qui en ont besoin vers une réflexion sur la démocratie et proposer de former les nouvelles élites des ces pays là à travers un réseau d'agences où l'enseignement frôceux pourra être pratiqué à l'étranger avec des lycées, des écoles et de centres de documentation.
La Frôce n'est pas une puissance coloniale, je suppose que nous inspirerons plus confiance. En tout cas il est hors de question de se présenter comme tel.

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Re: [Législatives juin] Débat Diplomatie

Message par Charles de la Tour »

Non, Monsieur Bertrand, nous ne pouvons pas être les amis de pays qui tuent sans relâche leurs habitants, nous ne pouvons pas être amis avec des pays qui menacent chaque jour les pays occidentaux en raison de leur opinion et en raison de leur politique. Nous ne pouvons pas être amis avec des pays comme la Syrie ou la Corée du Nord. Comment accepter de la Syrie qu'elle tue sans ménagement les civils, que ce soit des femmes, des hommes ou des enfants ? Etre amis avec des pays consiste, notamment, à signer des accords d'échanges culturels, économiques et sociaux. Seriez-vous prêt à signer des contrats avec la Corée du Nord communiste ou la Syrie de B. Al-Assad ?

Est-ce que les politiques internationales liées aux Nations Unies vous disent quelque chose ? Je ne pense pas que l'organisation internationale accepte que nous soyons amis avec les pays anti-démocratiques et autoritaires.
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François Bertrand
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Re: [Législatives juin] Débat Diplomatie

Message par François Bertrand »

Vous avez l'air d'être de bonne volonté, mais vous êtes démagogue.
Sortez du logiciel droit-de-l'hommiste dans lequel vous structurez toute votre pensée et considérez que ce n'est pas en invectivant sans cesse les pays qui méprisent les valeurs universelles des droits de l'Homme que vous réussirez à changer les choses.
Je suis sûr que les frôceux l'ont compris. Vous savez c'est comme au billard, parfois pour atteindre vos objectifs vous devez trouver un angle d'attaque original sans directement viser la cible.

C'est facile de critiquer pour critiquer. C'est aussi facile d'ignorer volontairement la précision de mes propos, la Frôce est l'amie de tous les peuples du monde avec lesquelles c'est réciproque. Si l'interaction avec les régimes qui oppriment certains peuples est de facto nécessaire, nous ne sommes pas obligés de signer des contrats et si nous le faisons, nous devons réfléchir en faisant le parallèle entre nos intérêts et ceux du peuple de l'Etat avec lequel nous négocions, peuple dont la souveraineté a été manifestement usurpée.
Sur ce point un deux poids deux mesures est nécessaire et il faut prendre les choses au cas par cas. Je ne pense pas que signer des contrats d'armement avec l'Arabie Saoudite ait offusqué unanimement la classe politique frôceuse. Surtout quand ce contrat est par sa nature controversé.

Nous déclinerons l'intégralité du programme de "la Frôce ensemble" demain matin, en incluant des éléments précis sur la conduite de la politique étrangère que nous souhaitons mener.

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Re: [Législatives juin] Débat Diplomatie

Message par Eric De Labarre »

Dans notre organisation, l'Union pour une Démocratie Républicaine, nous voyons les relations internationales selon deux angles majeurs. Nous pensons qu'il est nécessaire de créer et renforcer les liens avec les autres nations du monde.

Tout d'abord, sur le plan économique, il serait déraisonnable de rester centré sur notre pays. En effet, nous devons collaborer davantage avec les pays émergents, comme la Chine et le Brésil, pour développer des partenariats économiques. A l'avenir, ces pays représenteront plus de la moitié du globe et nous devons, à ce titre, pérenniser notre économie pour ne pas être à la traîne. En outre, comme l'a souligné François Bertrand, il est important de renforcer nos liens avec les pays du pourtour méditerranéen. Ainsi, nous proposons de passer des accords économiques mais aussi diplomatiques et culturels. En effet, il est intéressant d'organiser davantage d'échanges avec des étudiants pour pouvoir développer une instruction plus riche et internationale. Dans la même veine, nous souhaitons la mise en place d'avantages réciproques attribués aux entreprises étrangères. Plus concrètement, une entreprise marocaine exportant en Frôce pourrait bénéficier d'avantages au même titre qu'une entreprise Frôceuse exportant au Maroc.

Enfin, au-delà du point de vue économique, il y a celui de la diplomatie. Force et de constater que les organisations terroristes multiplient leurs actions, nous devons redoubler d'efforts et lutter efficacement contre ces groupes. Pour cela, nous devons envisager le renforcement de la collaboration internationale et c'est dans ce sens que s'inscrit notre démarche.
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Charles de la Tour
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Re: [Législatives juin] Débat Diplomatie

Message par Charles de la Tour »

Donc, si je suis votre raisonnement, Monsieur de Labarre, l'UDR au pouvoir, du point de vue diplomatique, reprendra la même façon de faire que Madame Fernandez. Donc, si votre président de parti veut aller de l'avant, aller plus loin, vous, vous proposez de maintenir la façon de faire actuelle. Pour le reste, vous proposez exactement ce que l'ARC propose dans son programme.

Monsieur Bertrand, je crois que l'Arabie Saoudite est un régime qui n'est pas vraiment démocratique, un pays qui bafoue les droits de l'Homme et du citoyen et qui remet en cause l'égalité entre les hommes et les femmes. Ce pays semble plus proche de la dictature que de la démocratie. Pourtant, des contrats d'armes ont été passés. Certains élus nationaux ont manifesté leur approbation quant à son contrat, d'autres leur réprobation. Je fais partie de ce deuxième groupe pour une simple et bonne raison : les pays qui ne respectent pas les règles de démocratie, de liberté et d'égalité de droit ne doivent pas profiter des biens économiques des autres territoires. Cela va de même avec les autres pays comme le Zimbabwe, la Syrie ou la Corée du Nord. De votre côté, vous souhaitez mettre en place des contrats avec ces pays s'opposant aux principes internationaux. Pensez-vous vraiment que c'est en ayant des contrats avec la Syrie que le président Al-Assad cessera de tuer son peuple ? Pensez-vous vraiment que la communauté internationale nous prendra au sérieux ? Nous ne sommes pas la Chine, l'Iran ou la Russie qui soutiennent directement ou indirectement le régime démocratique. Nous sommes la Frôce et nous devons représenter dans le monde les valeurs de démocratie et de liberté. Imaginons que vous soyez élus et que vous développez votre "drôle" de politique diplomatique : quel type de contrats allez-vous signer avec la Syrie ou la Corée du Nord ?
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Eric De Labarre
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Re: [Législatives juin] Débat Diplomatie

Message par Eric De Labarre »

Monsieur de la Tour, vous n'êtes pas sans savoir que les relations diplomatiques sont complexes. Ainsi, lorsque je parle d'accords ou de partenariats il faut le voir comme le fil nécessaire et indispensable, qui tisse les liens entre les pays. C'est ensuite, lorsque tout est bien ficelé, qu'une relation de confiance mutuelle est établie, que vous pouvez entamer des relations de fond.
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