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Re: Chiffrons la Frôce
Posté : 17 nov. 2010, 21:56
par Sylvain Kelmann
Sylvain Kelmann a écrit :Jean Kess a écrit :Bonjour Monsieur Kelmann.
Pensez-vous pouvoir vous en occuper ces jours ci ?
Bonjour Monsieur Kess.
J'y suis tout à fait disposé, sous réserve que nos autres collègues de l'INSEEF le puissent également. Histoire de prendre des décisions qui reflètent au mieux l'avis de la majorité.
A ce sujet, le Ministre Borja m'a demandé l'état d'avancement des travaux d'actualisation pour le chiffrage économique de la Frôce.
Je lui ai promis des nouvelles dans les jours à venir.
Puis-je compter sur votre présence prochaine pour tenir mes promesses?

Re: Chiffrons la Frôce
Posté : 17 nov. 2010, 22:16
par Vincent Valbonesi
Lorsque j'étais Ministre de l'Economie, pendant plusieurs mois, je n'ai eu aucun (ou presque) chiffrage économique de la Frôce, donc il peut bien attendre 1 semaine lol
Re: Chiffrons la Frôce
Posté : 17 nov. 2010, 22:22
par Jean Kess
Je travaille toute la journée à la Banque de Frôce, donc je ne passe pas souvent ici, mais je suis ici, je pense que vous pouvez commencer Monsieur Kelmann à faire le travail.
Je vous avancerai les chiffres necessaires dont vous aurez besoin.
Re: Chiffrons la Frôce
Posté : 19 nov. 2010, 00:21
par Sylvain Kelmann
Bon allez on va relancer tout ça.
Repartons sur les hypothèses de juillet :
Chiffres Juillet 2010
Données économiques :
Masse monétaire réelle : 6 000 036 pluzins
Nombre de citoyens actifs : 44
Masse monétaire théorique (article 212 du Code Economique) : 13 200 000 pluzins
Impôts et Taxes :
TVA Juillet 2010 : 14 046 pluzins
Réserve d'Etat
Solde du Trésor Public : 4 853 139 pluzins
Calculons les indicateurs maintenant avec pour rappel le mois précédent :
Indicateurs économiques :
Population : 21 472 301 habitants
PIB par habitants mensuel : 8, 37 pluzins
Croissance mensuelle : 1,3 %
Croissance trimestrielle : 1, 6 %
Population active : 10 816 588 actifs
Taux d'Activité : 50, 37 %
Nombre de Chômeurs : 757 161 chômeurs
Taux de Chômage : 7 %
Je propose de suivre la suggestion de Jean, qui est de faire très peu évoluer les chiffres entre juillet et août.
D'après son lancer de dés, Jean obtenait les chiffres suivants :
Jean Kess a écrit :
On aurait donc une baisse du chômage et de la croissance.
Chômage d'août : 6,8 %
Croissance d'août : 1,1 %
Ces deux chiffres me chagrinent. Autant la réduction du taux de chômage peut tout à fait se justifier par une multiplication des emplois saisonniers ou de certains remplacements estivaux. Autant mettre à côté une chute de la croissance mensuelle de 0,2%, j'ai du mal à lui donner une explication cohérente. A revoir?
Concernant l'inflation :
Jean Kess a écrit :
Actuellement, arbitrairement avec les MJ, nous avons fixé l'inflation à 1,5 %.
Partons du principe qu'il y a une baisse du chômage. On a par conséquent une augmentation de la demande, et donc de l'inflation.
Jean, la politique de la Frôce est-elle bien de maintenir un taux d'inflation quasi-constant à 1,5%? Si c'est le cas, il faudrait agir sur la masse monétaire émise et la diminuer, afin de conserver une monnaie forte, et donc de contrer ce phénomène inflationniste.
Sauf si on considère comme acquis le chiffre de la croissance. Auquel cas on ne touche pas à la masse monétaire, et finalement on justifie la baisse de la croissance par une montée de l'inflation!
D'autre part, quelles sont les données pour août en terme de population et de population active?
PS : Si j'ai demandé à devenir membre de l'INSEEF, c'était pour prêter main forte à cette institution qui permet de fournir une base solide et unique au RP qui nous lie tous. Partant donc d'une bonne volonté, bien que pas forcément spécialisé en économie, je me suis dit que ça pourrait être très intéressant. Grande a été ma surprise de constater l'inertie d'un tel organisme. Quelque peu déçu je profite de ce post pour relancer une dernière fois la machine, suite à quoi, en cas d'échec, je présenterai ma démission.
Re: Chiffrons la Frôce
Posté : 19 nov. 2010, 01:56
par Stefano Peruzzi
Justement si l'institution tourne au ralenti c'est par manque de volontaires, les MJ ont déjà beaucoup de temps à passer sur la scénarisation et certains membres sont vite démotivés par l'ampleur de la tâche, l'institution en elle même est la moins solide du jeu, je suis prêt à aider, mais je suis encore moins spécialiste en économie.
Je partage l'avis sur la croissance, ça me parait illogique de la coupler à la baisse avec une reprise de l'emploi saisonnière sauf chiffres bidouillés, ce qui ne semble pas être le cas en Frôce
Pour l'inflation, je ne maitrise pas vraiment les mécanismes, donc je ne serai jamais d'une grande aide là dessus.
Re: Chiffrons la Frôce
Posté : 19 nov. 2010, 13:17
par Vincent Valbonesi
Nous sommes trois, avec Marie 4. Il faut le temps pour que ça reprenne. Si chacun de nous s'investit, tout se passera bien. J'ai connu les mêmes problèmes quand j'étais à l'économie y a quelques semaines. J'avais mis dans un projet de loi une sorte d'obligation de résultat pour l'INSEEF, je crois que ce projet est passé, donc en théorie, le Ministre de l'Economie devrait être "l'initiateur" de l'institution, s'il failli à sa tâche, là ça serait grave.
Re: Chiffrons la Frôce
Posté : 19 nov. 2010, 14:27
par Jean Kess
En effet, et c'est au ministre de nous avancer les chiffres dont nous avons besoin pour pouvoir travailler.
Les lois de finances, présentant le budget de l'Etat, sont établies trimestriellement par le Ministre en charge du Budget, elles comprennent notamment :
- la situation des finances à savoir les réserves des comptes nationaux, des organismes d'Etat et des collectivités territoriales.
- les données économiques à savoir le nombre de citoyens actifs et la masse monétaire.
- les impositions applicables pour le trimestre auquel la loi de finances s'appliquera.
- les recettes prévisionnelles du trimestre auquel la loi de finances s'appliquera.
- les dépenses prévisionnelles du trimestre auquel la loi de finances s'appliquera, incluant les dotations des organismes d'Etat et des collectivités territoriales.
Article 70. - L'INSEEF est chargé de calculer le taux de croissance, le niveau de l'inflation et détermine l'évolution de la courbe du chômage et des différents indicateurs économiques et sociaux. L'INSEEF fournit tous les chiffres de base à l'exception des sondages d'opinion et des enquêtes publiques. Sous la Direction du Ministre de l'Economie, L’INSEEF est composé de l’intégralité des citoyens volontaires titulaires d'un diplôme d'économie. Les réponses aux questions posées doivent être validées par le Ministre qui a par ailleurs compétence pour gérer les équipes de l'INSEEF tant dans leur recrutement que dans la décision de mettre fin à leur mission.
Je vais l'inviter à venir nous rejoindre pour nous faire part de ces informations
Re: Chiffrons la Frôce
Posté : 19 nov. 2010, 14:37
par Sylvain Kelmann
Très bien. L'implication du ministre me paraît une bonne chose en effet.
Avez-vous néanmoins des réactions par rapport à ce que j'ai écrit pour les chiffres d'août?
Re: Chiffrons la Frôce
Posté : 19 nov. 2010, 14:49
par Jean Kess
Je suis d'accord avec vous sur la croissance du mois d'août.
Pour ce qui est de la politique de la Frôce de maintenir un taux d'inflation quasi-constant à 1,5%, je dirai non, ce n'est pas la politique de la Frôce, mais celle du Gouvernement actuel, voilà pourquoi il est necessaire de discuter avec le ministre, que j'ai invité à venir nous rejoindre.
Re: Chiffrons la Frôce
Posté : 19 nov. 2010, 15:08
par Sylvain Kelmann
Jean Kess a écrit :Pour ce qui est de la politique de la Frôce de maintenir un taux d'inflation quasi-constant à 1,5%, je dirai non, ce n'est pas la politique de la Frôce, mais celle du Gouvernement actuel, voilà pourquoi il est necessaire de discuter avec le ministre, que j'ai invité à venir nous rejoindre.
Cette réponse me convient parfaitement.
(Si je posais cette question, c'est parce que vous évoquiez le fait d'avoir fixé 1,5% avec les MJ. Je me suis donc demandé si c'était une sorte de principe, voilà tout.