Frôce - Archives V2

Monsieur Crepelle, ce que vous proposer là est inconcevable et irresponsable! Vous appelez tout simplement à l'anarchie! C'est ridicule!

Je peux comprendre qu'on veuille se rendre original, mais M. Crepelle évitez les propositions loufoques, le débat mérite mieux voyons....

Pour en revenir à des idées plus raisonnables, j'aimerais vous présenter quelques propositions du programme du REC.

Alors que la droits se met en tête d'armer les délinquants, les criminels et les fous, nous proposons une politique radicalement différente en limitant sévèrement la possibilité d'acheter des armes à feu, désormais leur seul usage autorisé en dehors des forces de l'ordre, sera pour la chasse. Il va de soi que chaque arme sera enregistrée, ne pourra être délivrée que sous des critères stricts et sera soumise à une taxe. De plus, certaines armes seront totalement prohibées, il faut savoir faire la différence entre arme de chasse et arme de guerre.

Un point qui peut vous paraitre curieux est la légalisation des mangas et bandes dessinées spécifiques pour favoriser le traitement préventif des pédophiles. Il faut savoir que la pédophilie et la pédosexualité sont deux choses différentes, la pédophilie est une attirance qui ne concrétise jamais dans une immense majorité des cas, alors que la pédosexualité est une infraction monstrueuse sévèrement punie par nos lois. Pour éviter que les personnes étant atteintes par ce phénomène ne se muent en dangereux pervers, la meilleure solution est de trouver un substitut qui permet d'évacuer les pulsions sans mettre en péril l'intégrité d'un vrai enfant, souvent un acte criminel par pulsion se fait quand une goutte d'eau fait déborder le vase, il faut donc sans mauvais jeu de mot vider le vase, c'est alors que les bandes dessinées spécifiques prouvent toute leur utilité, et ont déjà offert des résultats intéressants dans certains pays.

Concernant le démantèlement des caméras de surveillance, je ne suis pas tout à fait d'accord avec mes camarades, je pense qu'on doit les conserver dans les transports en commun, mais je suis d'accord avec eux sur les effets pervers de ces caméras, trop peu nombreuses elles ne font que déplacer les problèmes, trop nombreuses, elles deviennent intrusives et si les bandes venaient à tomber entre de mauvaises mains nous irions vers la catastrophe assurée.

L'annulation des limites de vitesse sur autoroute peut vous paraitre étrange venant d'un parti qui favorise le développement durable, mais le but est tout autre. Dans une immense majorité des cas, il est beaucoup plus dangereux de franchir les limites en ville ou sur une route de taille modeste que sur des axes routiers très larges à 2 x 3 voies. L'Allemagne possède de nombreux secteurs non limités et n'est pas un cimetière géant pour autant. Notre but est donc de concentrer les contrôles de vitesse sur les endroits où ils sont vraiment cruciaux, c'est notre vision du pragmatisme.

Nous souhaitons également établir des restrictions sur la garde à vue, j'entends déjà les cris d'orfraie de la droite "c'est scandaleux, la gauche protège encore les criminels armés jusqu'aux dents contre les pauvres victimes". Le premier droit d'une victime, c'est que la police recherche le coupable de l'infraction dont elle a été l'objet, pas que la police livre au hasard un individu à la vindicte populaire et s'arme ensuite d'aveux extorqués dans des conditions indignes, il est très facile d'extorquer des aveux, l'affaire Habsbourg l'a bien montré il y a quelques mois. L'aveu est une solution de facilité, dans une société moderne, nous devons remplacer le culte de l'aveu par le culte de la preuve irréfutable. De plus, nombre de gardes à vue concernent des petites infractions qui ne sont que rarement sanctionnées comme une bagarre entre collégiens, on a l'impression que ce sont des gardes à vue punitives, mais la police n'a qu'un but d'enquête et non de punition.

Concernant les autres points du programme je serai plus bref, le renforcement de la police de proximité correspond pleinement à notre volonté de placer la prévention au dessus de la répression, les pays répressifs sont rarement couronnés de succès, regardez l'"exemple" américain. L'interdiction du taser est une mesure de santé publique, cette arme est beaucoup plus dangereuse qu'on veut bien nous le faire croire, il n'y a qu'à regarder le rapport édifiant érigé par Amnesty International, la restriction des grenades lacrymogènes est faite dans un but proche, mais nous comprenons qu'en certains cas leur utilisation s'impose.

Concernant l'annulation des limites de vitesse sur l'autoroute je suis plutôt défavorable! Nous souhaitons effectivement moderniser les réseaux routier et créer un code de la route Frôceux utile mais pas à ce point!Pour les vitesses, nous proposons une augmentation de la vitesse sur autoroute tout en gardant une limitation!

Temps de parole restant :

Milon 11
Valbonesi 14
Salinovitch 6
Zemmour 9
Cypher 10
Makhno 6
Gayet 11
Kalachnikova 13
Peruzzi 13
Plessis 14
Fevernova 13
Bernin 14
Montredon 14
Crepelle 13
Capell 14
Boleyn 14

Si je vous rejoins sur votre intervention sur les armes, là pour le coup, je suis quelque peu circonspect pour ne pas dire effaré. Vous proposez donc rien de moins que de favoriser la littérature - appelons ça de la littérature - pour pédophiles ... Donc, en gros, vous reconnaissez devant la face du monde que ce genre de comportements est normal, voire sain et qu'il ne demande qu'à être soulagé par de la lecture coquine où l'on découvrirait les histoires de jeunes écolières à la jupe volante ...
Puisque notre vocation est aussi de se projeter dans le temps, imaginez donc un homme, la quarantaine. Il sort de chez lui, prend le bus et se rend dans une librairie. Là il file tout droit au rayon ... pédophilie ... C'est tout bonnement inconcevable et choquant surtout. Ces comportements, déviants pour le coup, sont à canaliser, certes, mais certainement pas en mettant en accès même privé des bandes dessinées érotiques pour pédophiles.
Nous conviendrons que notre société proscrit la pédophile, la pédérastie et la pédosexualité. Autant nous aurions vécu 3000 ans plus tôt, vos propos ne m'auraient pas choqué, prononcés sous l'Acropole mais là, pour le coup, au 21ème siècle, j'ai du mal à concevoir que l'on puisse avancer ce genre d'idée.


Que l'on prône une redistribution des moyens de contrôle de vitesse selon une nouvelle carte des points dangereux et cruciaux, j'en conviens. Est ce pour autant nécessaire de tout dérèglementer sur les autoroutes ? Je trouve cela dangereux. Les limitations de vitesse permettent de fixer une norme, subjective certes, mais une norme qui permet de mettre d'un côté ceux qui respectent la loi et ceux qui ne la respectent pas. Proposer d'augmenter la vitesse limite, oui, pourquoi pas, du moins nous pouvons en discuter, mais prôner une annulation pure et simple j'ai du mal à voir le projet qui se cache derrière.


Je vous rejoins concernant les gardes à vue qui sont abusives concernant de petites infractions. C'est du temps et de l'argent perdu inutilement. Ramener la personne à son domicile n cas d'ébriété devrait suffire à mon avis. Tout comme simplement sermoner un jeune bagareur.


Par renforcement de la police de proximité vous entendez quoi ?
La loi récemment votée me semble répondre à la situation. Je m'interroge également sur la faculté que vous avez à deviner un manque d'efficacité d'une mesure à peine mise en place pour déjà prôner un renforcement.
Un commissariat de proximité dans les quartiers sensibles, travailant en collaboration avec les associations culturelles et sportives, est une avancée significative et à moins de mettre un policier par hall d'immeuble, je vois mal comment cette loi peut être renforcée.
Mais encore une fois, comme pour mes autres remarques, je ne demande qu'à être éclairé.

HRP/ L'utilisation des balises quotes est interdite, à la prochaine infraction je serais contraint d'infliger une pénalité\HRP

Ce comportement n'est pas normal, il s'agit clairement d'une maladie, il est rare qu'une personne qui développe des pulsions le fasse la joie au cœur, la plupart ne rêveraient qu'à en guérir. Si je considérais la pédophilie comme normale, je ne soutiendrais pas de lourdes sanctions pour tout acte de pédosexualité. L'utilisation de ces bandes dessinées, qui existent déjà dans plusieurs pays, est avant tout destinée à éviter que la maladie se transforme en un viol.

Les exutoires sont beaucoup plus efficaces que l'on pourrait le penser, contrairement aux idées reçues, propagées par les forces de la réaction, il y a quelques mois une université américaine a publié une étude édifiante mettant un rapport inverse entre vente de jeux violents et actes de violence réels. De la même façon qu'on peut établir qu'il est raisonnablement plus sain qu'une personne violente explose un tas de polygones que son voisin, on peut penser qu'il est raisonnablement moins fâcheux qu'une personne atteinte de cette maladie se débarrasse de ces pulsions sur un dessin plutôt qu'il n'alimente la rubrique faits divers de nos journaux. Si ces bandes dessinées permettent de sauver ne serait-ce qu'un enfant, il est irresponsable de s'opposer à leur parution. Il va bien sur de soi que ce type de parution ne doit pas être mise au premier plan et proposée n'importe comment. Contrairement à ce que peuvent avancer nos adversaires communs, le REC n'est pas une bande de hippies mais une formation responsable qui croit aux vertus des méthodes modernes et peu conventionnelles.

Concernant les autoroutes, c'est un lieu où il est particulièrement sensible de fixer une limite de vitesse, dans certaines conditions rouler à 160 km/h ne présente aucun risque et est même plutôt agréable, dans d'autres une limite à 110 km/h parait déjà bien haute. Hausser la limite est bien sur négociable, aucun parti en Frôce ne peut aujourd'hui prétendre obtenir une majorité absolue, la concertation sera un préalable avant toute chose, mais la symbolique me paraissait plus importante en l'annulant.

Le texte actuel est très bon, les deux tiers des députés menés par Noah Gayet se sont prononcés en sa faveur. Nous parlons avant tout d'une hausse des moyens financiers et humains affectés à la police de proximité.

Concernant le problème de la pédophilie, je serais plus favorable à une grande campagne de prévention à destination de ceux qui souffriraient, car nous sommes d'accord sur le fait qu'à l'origine pour l'intéressé c'est une souffrance, avant que cela devienne malheureusement celle des autres, de cette déviance, en proposant des soins médicaux pour palier à ces pulsions justement.
Il s'agit de croire en la bonne volonté de l'être humain en le poussant à venir se faire soigner de lui même en étant sûr qu'il ne fera pas l'objet officiellement d'un jugement moral.
L'idée des bandes dessinées m'apparait plus, pardonnez moi, comme un gadget.

Quant aux autoroutes, effectivement, je suis d'accord avec vous, il faut revoir entièrement les zones de limitation de visite pour que cela soit cohérent. Mais concernant l'annulation, je suis réticent. Cela agit comme un garde fou.

Pour apporter d'autres arguments concernant la pédophilie, je vais prendre pour exemple le Japon où il existe des mangas pédo-pornographiques, appelés lolicon, depuis quelques années. Le bilan est encourageant puisque contrairement à ce que certains avancent, le nombre d'agressions sexuelles n'a pas augmenté. Il faut encore voir ce que cela va donner sur le long terme. Le Japon est l'un des premiers pays développé à avoir légalisé la pornographie et mis à disposition des adultes une multitude de matériels pornographiques. Le résultat c'est que le nombre d'agressions sexuelles et de viols est en baisse constante. Ce qu'il faut savoir c'est qu'un pédophile n'est pas forcément une personne qui va passer à l'acte, mais une personne qui a des pulsions. Ces pulsions, si elles ne sont pas calmées par un moyen générique, s'accumulent. Le principe de la pulsion c'est qu'elle devient incontrôlable. Quand le pédophile perd le contrôle, il y a de gros risques qu'il s'en prenne à un enfant. La pédophilie est une maladie, oui, la proposition faite par le REC est une mesure préventive pour libérer les pulsions sur du virtuel. Le Japon est l'un des seuls pays au monde à avoir mis en place ces mesures et on en voit les résultats aujourd'hui. Mais on peut aisément conjuguer ces méthodes à des encouragements pour un suivi médical voire psychologique. Le fait d'en parler décomplexe l'individu et le rend réceptif aux aides qui sont à sa portée, il n'est plus perçu comme un dangereux psychopathe criminel mais comme un patient qui peut se soigner et se contrôler.