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Re: [Législatives mars] Débat Economie et Travail
Posté : 29 févr. 2012, 16:07
par Paul Rogin
Même si nous ne sommes pas du même avis sur de nombreux sujets M. Valbonesi, je vous félicite de montrer à mes côtés que la politique du FDF et M. Dellas est une aberration. Une compilation de désastre. Mais où va t-on avec cette politique de surtaxer, augmenter les impôts, encore surtaxer...
Comme vous le dites M. Dellas il faut arrêter de dire que la misère n'existe pas. Mais vous vous devez absolument arrêter de prendre la population pour des niais, en voulant leur faire croire qu'une hausse d'impôts n'a aucun risque pour l'économie et leur pouvoir d'achat. Heureusement c'est bien parce qu'ils ne le sont pas (niais) qu'ils comprendront très rapidement que votre politique est complètement aberrante. Exaspérante. Car elle ne servira qu'a augmenté la misère, ce que vous prétendez défendre!
Re: [Législatives mars] Débat Economie et Travail
Posté : 29 févr. 2012, 16:12
par Mike Harper
Le pôle bancaire public existe, la banque de Frôce, allez donc voir à quoi elle sert dans le code économique, Monsieur Salinovitch.
Le problème est que vous présentez les choses comme si vous vouliez les faire, or, la nuance que vous apportez en parlant "renforcer" est extrêmement importante. Si je ne l'avais pas relevé, vous n'auriez à coup sûr jamais reconnu que la plupart de vos mesures économiques ont déjà été appliqué.
Ensuite, je vais vous apprendre votre parcours. Vous êtes entré en fonction le 9 novembre dans le gouvernement McGregor et êtes parti le 26 janvier suite à la formation du gouvernement de Montredon. Cela fait deux mois et demi et non un mois donc laissez mon ignorance de côté et consultez votre biographie, passez aussi par l'AND pour mettre à jour votre programme.
Re: [Législatives mars] Débat Economie et Travail
Posté : 29 févr. 2012, 17:53
par Richard Cypher
M.Harper, permettez moi de vous dire que ce débat est en train de dériver! La vie politique de telle ou telle personne n'intéresse certainement pas les Frôceux et Frôceuses!Recentrons donc le débat! Je rejoins M.Rogin, une hausse des impôts ne pourra qu'aggraver la situation de misère dans laquelle certains Frôceux et Frôceuses se trouvent!
Re: [Législatives mars] Débat Economie et Travail
Posté : 29 févr. 2012, 18:54
par Vincent Valbonesi
Intéressant ce que vous dites là Monsieur Cypher. Vous contredisez M. Salinovitch du même parti que vous, le RDS, cela veut donc dire qu'au sein du même parti vous pouvez dire à la fois : l'impôt est nécessaire et l'impôt est une aberration économique. Cela promet pour les élections, j'espère pour les frôceux qu'une nouvelle alliance d'hypocrites n'aura pas lieue afin de ne pas mettre en place un nouveau faux gouvernement de coalition où, par intérêt politicien, toutes vos discordes idéologiques disparaissent pour vous maintenir au pouvoir. Je souhaiterai que pour une fois, chacun se concentre sur les idées, les valeurs et non les opportunités politiques.
Re: [Législatives mars] Débat Economie et Travail
Posté : 29 févr. 2012, 19:00
par Paul Rogin
Mais M. Valbonesi nous faisons parti du même parti ou quoi? J'allais le dire!
Enfin peu importe comme vous le dites un pays ne peut pas se voir diriger par un parti qui se contredit sur une chose aussi importante que les impôts! Cependant nous ne pouvons qu'admirer M. Cypher qui est bien l'un des seul politiciens de gauche à comprendre que la hausse des impôts est néfaste pour notre pays!!
Re: [Législatives mars] Débat Economie et Travail
Posté : 29 févr. 2012, 19:04
par Richard Cypher
M. Valbonesi, c'est vous qui interprétez mal mes propose! Une hausse des impôts peut être nécessaire tout en respectant certaines limites. Il est évident que l'impôt en Frôce comme dans tout pays est nécessaire, je dirais même est cruciale. Toutefois, nous ne devons pas noyer nos concitoyens sous ce prélèvement obligatoire. Le but n'est pas de rendre plus difficile la vie des citoyens qu'elle ne l'est aujourd'hui! Mon camarade et moi même sommes sur la même longueur d'ondes: éviter la hausse d'impôts mais si cela est nécessaire, nous le ferons dans certaines limites bien sûr! Nous connaissons la vie des Frôceux et Frôceuses, dans le cas d'une hausse, cela ne se fera pas d'un coup et ne sera pas une hausse de 75% non plus!
C'est la politique du RDS: limiter la hausse d'impôts autant que possible! Donc, désolé de vous décevoir M. Valbonesi mais à aucun moment je ne me suis contredit avec mon camarade! Voilà qui est dit!
Re: [Législatives mars] Débat Economie et Travail
Posté : 29 févr. 2012, 22:20
par Louis Lloyd
La NVA souhaite proposer une alternative au combat droite contre gauche que nous voyons actuellement. C'est dans un esprit social-libéral que nous cherchons à aborder les choses. Nous sommes outrés, comme beaucoup de frôceux, quand nous voyons le massacre social que nous propose le PLC s'il arriverait au pouvoir. Mais nous ne sommes pas pour autant dans un culte de l'administration de l'économie, le RDS et malheureusement la FDF de plus en plus se posent comme des défenseurs d'un Etat rigide. Notre objectif est la construction d'un Etat-providence qui n'entrave pas la volonté légitime d'innovation des individus.
A propos de la fiscalité, il nous parait urgent d'aider encore davantage nos entreprises et les ménages avec une baisse significative et générale des impôts. Nous présentons un budget excédentaire depuis plusieurs mois, je crois que nous devons desserrer l'étau des prélèvements obligatoires qui pèse sur l'économie. D'autre part, nous chercherons évidement à maintenir l'équilibre des finances publiques en désengagent l'Etat de certains domaines, en particulier avec la privatisation, pour créer des économies. Nous voulons que les pouvoirs publics se recentrent sur des missions prioritaires en particulier l'éducation, la protection social, la sécurité et l'environnement. Personnellement, je vois d'un bon oeil la proposition, il me semble que c'est Vincent Valbonesi qui l'a faite, d'inscrire une règle d'or dans la Constitution. Par ailleurs, il nous faut créer une taxe sur les transactions financières, une taxe faible, mais à l'échelle européenne ou mondiale. Ce serait un frein à nos marchés financiers qui permettent le financement de nos entreprises, si nous mettions en place une taxe Tobin tout seul dans notre coin. Il serait donc du ressort du ministre des Finances ou celui des Affaires Etrangères, nous souhaitons que la diplomatie soit sous l'égide du gouvernement (cf programme sur les institutions), de plaider cette cause auprès de nos voisins. Si nous pouvions même à l'échelle régionale (Espagne, Frôce, France, Italie) créé cela, nous en sortirons grandis diplomatiquement. La NVA veut aussi voir émerger une agence publique veillant sur les produits financiers.
En ce qui concerne l'économie que l'on désigne "réelle", nous voulons encourager la création d'entreprises. Nous devons, en fonction de notre paysage économique qui sera clairement balayé par le ministère, inciter des projets qui pourront dynamiter des domaines dans lesquels nous sommes peu performants. La suppression de la caution pour des entreprises s'inscrivant dans cette stratégie serait une bonne solution. La situation industrielle du pays nous intéresse aussi, nous connaissons les vagues de délocalisations à travers toute l'Europe, je pense qu'il est important de nous prémunir de ce genre de dangers. Après une étude gouvernementale, nous devons avec les partenaires sociaux réfléchir à la meilleure façon d'empêcher la cascade des licenciements. Si nous arrivions au pouvoir, nous nous attacherions à rapprocher les petites entreprises des grandes entreprises. Il est nécessaire qu'il y ait ce lien, non pas dans une logique d'absorption mais dans le cadre d'une coexistence afin de faire grossir nos PME. C'est au gouvernement que revient le rôle d'organiser le dialogue entre les deux parties dans un premier temps et puis l'habitude restera.
Nous proposons aussi un grand chantier, celui des ports. Notre position géographique est une chance et nous pourrions devenir une plate-forme d'échange entre le sud et le nord, ainsi que l'est et l'ouest, des rives méditerranéennes. L'économie frôceuse pourrait en profiter, c'est une certitude mesdames et messieurs.
Pour ce qui est du travail, nous souhaitons flexibiliser le travail et mettons fin à la durée légale du travail. Cette durée serait négociée dans le contrat qui lie l'employé et l'employeur. Cela permettra une meilleure efficacité du facteur de production qui est le travail. N'oublions pas l'aspect social, le SHG sera maintenu, je suis de l'avis de ceux qui prônent son gel à cause de l'inflation qui a été constatée. La mobilité nous parait aussi un élément essentiel, surtout lorsque l'on connait le visage très particulier de la Frôce. Il faut encourager cette mobilité des gens afin de permettre la rencontre entre les offres et les demandes d'emplois, le résultat serait une baisse du chômage évidente. Ce chômage justement ne doit pas être un moment d'exclusion de la vie active, la formation joue un rôle très important, c'est pourquoi nous chercherons à faciliter son accession.
Re: [Législatives mars] Débat Economie et Travail
Posté : 29 févr. 2012, 22:51
par Hugo Salinovitch
M. Cypher vous a bien répondu.
Bref, M. Harper, je vous invite à relire notre programme. Je peux comprendre que votre soif de pouvoir peut vous conduire à vouloir la polémique à tout prix, mais là vous faites dans la mal honnêteté. Nous proposons la création d'un pôle public juwte après la transformation de la Banque de Frôce en banque centrale. Connaissez-vous ce que veut dire cette notion? Il me semble que non, sinon vous n'auriez pas parlé de la sorte! Les frôceux doivent comprendre l'incompétence de votre parti qui ne semble ignorer les bases mêmes du système bancaire!
M. Harper et M. Valbonesi, quand vous parlez d'hypocrites, vous parlez de vous même? Le débat mérite mieux! Je ne me permettrais pas de glisser le débat dans ces boues d'insultes et vous rappeller toutes vos voltes-faces, vos changements de parti quasi quotidiens, comme j'éviterai M. Harper de vous apprendre la différence entre deux mois et six mois!
Re: [Législatives mars] Débat Economie et Travail
Posté : 01 mars 2012, 00:10
par Vincent Valbonesi
La Banque de Frôce est déjà une Banque centrale, c'est elle qui modifie les taux directeurs. Vous êtes un ignorant de plus M. Salinovitch. C'est écrit dans les textes, il suffit de les lire, en l'espèce, le Code économique.
Entre un hypocrite et un incompétent, mon choix est fait M. Salinovitch.
Re: [Législatives mars] Débat Economie et Travail
Posté : 01 mars 2012, 00:12
par Hugo Salinovitch
M. Valbonesi elle n'est pas seulement une banque centrale et nous voulons limiter son rôle à ce point.
Entre un hypocrite, un incompétent, un ignorant j'ai du mal à vous décrire.