Frôce - Archives V2

Non merci, je préfère notre modèle. Je préfère payer mes cotisations sociales et pouvoir me soigner.....Juste un exemple parmi d'autres.

Vincent, en France aussi, avec l'ancien, on les a baissé, enfin par pour tous....

Le Canada a sa dette publique qui diminue donc c'est possible Le problème n'est pas le modèle sociale mais autour... Les département, à supprimer, tout le personnel publique ( collectivités et état ), les dépassement du gouv ( les cigares à 1000e d'un certain ministre...).

Vincent Valbonesi a écrit :Il n'y a pas que la Chine dans la vie, il y a.... l'Allemagne par exemple.

Si tous les pays européens basculaient sur un modèle uniquement orienté vers l'offre comme l'est le modèle allemand actuel et à condition bien sûr que ce modèle fonctionne, il faudrait plusieurs planètes pour tout écouler (et inversement un modèle reposant uniquement sur la demande serait peu adapté à l'époque avec la crise de la dette), il faut accepter que les pays aient des modèles différents ou pousser tout le monde à aller sur un fonctionnement plus hybride (plus de flexibilité en France, augmentation des salaires en Allemagne etc...).

L'Espagne, l'Italie, le Portugal et la Grèce suivent des modèles de plus en plus favorables au patronat, et la reprise semble très lente (la situation italienne globale me parait correcte, mais c'est bien plus dur dans les 3 autres pays cités), preuve peut être qu'il est très compliqué d'étendre le modèle allemand partout.

Il faut rajouter Xavier Bertrand dans la liste des potentiels candidats UMP à la présidentielle de 2017. Ce qui est une très bonne chose d'ailleurs.

J'ai vu que quelqu'un parlait des restructurations pour éviter les dépenses inutiles, pourquoi la France ne fusionnerait pas ses communes pour économiser un peu? (Comme en Belgique par exemple :p )

Parce que les représentants des communes concernées le vivraient mal et le feraient savoir aux élections sénatoriales.

Sur ce point, à noter la fusion départements-régions.

@ Vincent :

Les méchants patrons ? non, seulement ceux qui viennent donner des leçons de gestion alors qu'ils nous montrent un bilan mitigé, de leur propre aveu. Je ne généralise pas. Et que je sache, tous les patrons ne sont pas non plus des saints.

Il ne faut pas non plus être naïf dans le sens inverse. Les patrons oeuvrent pour leurs intérêts qui sont d'avoir une main d'oeuvre la plus servile possible et la moins revendicatrice possible. Aucun patron n'est heureux d'avoir dans ses effectifs des délégués syndicaux et souvent, certains d'entre eux, par pure idéologie, refroidissent les relations avec ceux qui sont syndicalistes.
Alors attention, des syndicalistes à la con, bornés, y en a plein. Et pour terminer, je ne suis pas d'extrême gauche ...

Quant au modèle allemand, il me sort par les yeux. Heureusement pour le coup que les journalistes font leur boulot et nous montrent la réalité, c'est à dire de salariés pris à la gorge, qui ne se plaignent pas parce que justement leur emploi est constamment menacé.
C'est sûr qu'entre perdre mon emploi et bosser 45h payées 35, je choisirai la seconde solution. Ca ça pourrait être une proposition de patron. Tout comme toutes les mesures visant à fliquer les salariés, vous savez les puces dans les véhicules, ou encore les abus liés à la rupture conventionnelle de contrat, permettant de se débarrasser à moindre frais d'un salarié qu'on aura pris soin d'isoler et de lessiver à coup de remarques déplaisantes sur son travail, remarques légitimes ou pas d'ailleurs. Tout ça, je l'ai vu donc qu'on ne sorte pas que je suis communiste ou je ne sais pas quoi. J'ai des yeux et je constate. Ce n'est pas pour autant que je voue une haine de tous les jours à mes anciens patrons. Ils sont dans leur rôle, les employés sont dans le leur.
Je suis aussi un peu agacé d'entendre que sans les patrons, il n'y a pas de vie économique. Et si les salariés s'arrêtent tous de bosser, les saints patrons continueront-ils à nous procurer richesse et opulence ? Moi je dis que les patrons ne pourraient rien sans les salariés et inversement. Ca me paraît plus honnête et plus vrai surtout.

Et puis l'argument des élections me fait sourire. On le voit bien avec l'exemple Copé en France, le résultat des élections allemandes dépendra des thèmes abordés durant la campagne.

François Bertrand a écrit :Il faut rajouter Xavier Bertrand dans la liste des potentiels candidats UMP à la présidentielle de 2017. Ce qui est une très bonne chose d'ailleurs.

Ce sera fait pour le prochain sondage.


Autrement pour tous les retardataires votez!! Il est encore temps de donner votre avis et de défendre vos convictions HRP sur ce petit topic