Frôce - Archives V2

Voici, comme pour le collège, le comparatif des taux horaire:

En noir, les anciens taux horaires
En bleu, les nouveaux taux horaires proposés par la modification de la loi

Deux premières années de lycée en série SD :

Sciences de l’Ingénieur : 5 heures (uniquement pour les élèves ayant choisi cet enseignement) => 5h
Mathématiques : 4,5 heures => 4.5h
Sciences Physiques : 4 heures => 4h
Biologie-Ecologie : 3 heures (les élèves en Sciences de l’Ingénieur sont dispensés) => 3h
Première langue moderne : 2,5 heures => 2h
Education Physique : 2 heures => 2h
Enseignement de spécialité (Mathématiques, Biologie-Ecologie ou Sciences Physiques) : 2 heures (les élèves en Sciences de l’Ingénieur sont dispensés) => 2h
Français : 2 heures => 2h
Deuxième langue moderne ou langue régionale : 1,5 heure => 1.5h
Géographie : 1,5 heure => 1.5h
Histoire : 1,5 heure => 1.5h
Instruction Civique : 0,5 heure => 1h

Dernière année de lycée en série SD :

Sciences de l’Ingénieur : 5,5 heures (uniquement pour les élèves ayant choisi cet enseignement) => 5.5h
Mathématiques : 4,5 heures => 4.5h
Sciences Physiques : 4 heures => 4h
Biologie-Ecologie : 3,5 heures (les élèves en Sciences de l’Ingénieur sont dispensés) => 3.5h
Première langue moderne : 2,5 heures => 2.5h
Education Physique : 2 heures => 2h
Enseignement de spécialité (Mathématiques, Biologie-Ecologie ou Sciences Physiques) : 2 heures (les élèves en Sciences de l’Ingénieur sont dispensés) => 2h
Philosophie : 2 heures => 2h
Deuxième langue moderne ou langue régionale : 1,5 heure => 1.5h
Géographie : 1,5 heure => 1h
Histoire : 1,5 heure => 1h
Instruction civique : 0h => 1h

Deux premières années de lycée en série MSE :

Mathématiques : 4,5 heures => 4.5h
Biologie-Ecologie : 2,5 heures => 2h
Economie : 2,5 heures => 2.5h
Première langue moderne : 2,5 heures => 2.5h
Sciences Physiques : 2,5 heures => 2.5h
Education Physique : 2 heures => 2h
Français : 2 heures => 2h
Deuxième langue moderne ou langue régionale : 1,5 heures => 1.5h
Enseignement de spécialité (Mathématiques, Economie ou Histoire-Géographie) : 1,5 heure => 1.5h
Géographie : 1,5 heure => 1.5h
Histoire : 1,5 heure => 1.5h
Instruction Civique : 0,5 heure => 1h

Dernière année de lycée en série MSE :

Mathématiques : 4,5 heures => 4.5h
Economie : 3 heures => 3h
Biologie-Ecologie : 2,5 heures => 2h
Première langue moderne : 2,5 heures => 2.5h
Sciences Physiques : 2,5 heures => 2.5h
Education Physique : 2 heures => 2h
Philosophie : 2 heures => 2h
Deuxième langue moderne ou langue régionale : 1,5 heures => 1h
Enseignement de spécialité (Mathématiques, Economie ou Histoire-Géographie) : 1,5 heure => 1.5h
Géographie : 1,5 heure => 1.5h
Histoire : 1,5 heure => 1.5h
Instruction civique : 0h => 1h

Première année de lycée en série SES :

Economie : 3 heures => 3h
Mathématiques : 3 heures => 3h
Français : 2,5 heures => 2.5h
Première langue moderne : 2,5 heures => 2.5h
Histoire : 2,5 heures => 2h
Deuxième langue moderne ou langue régionale : 2 heures => 2h
Education Physique : 2 heures => 2h
Géographie : 2 heures => 2h
Sociologie : 2 heures => 2h
Biologie-Ecologie : 1,5 heure => 1.5h
Sciences Politiques : 1,5 heure => 1.5h
Instruction Civique : 0,5 heure => 1h

Deuxième année de lycée en série SES :

Economie : 3 heures => 3h
Français : 2,5 heures => 2.5h
Mathématiques : 2,5 heures => 2.5h
Première langue moderne : 2,5 heures => 2.5h
Deuxième langue moderne ou langue régionale : 2 heures => 2h
Education Physique : 2 heures => 2h
Histoire : 2 heures => 2h
Sociologie : 2 heures => 2h
Biologie-Ecologie : 1,5 heure => 1.5h
Géographie : 1,5 heure => 1h
Philosophie : 1,5 heure => 1.5h
Sciences Politiques : 1,5 heure => 1.5h
Instruction Civique : 0,5 heure => 1h

Dernière année de lycée en série SES :

Economie : 3 heures => 3h
Mathématiques : 3 heures => 3h
Philosophie : 3 heures => 2.5h
Première langue moderne : 3 heures => 3h
Histoire : 2,5 heures => 2.5h
Sociologie : 2,5 heures => 2.5h
Deuxième langue moderne ou langue régionale : 2 heures => 2h
Education Physique : 2 heures => 2h
Géographie : 2 heures => 1.5h
Sciences Politiques : 2 heures => 2h
Instruction civique : 0h => 1h

Deux premières années de lycée en série SH :

Français : 3,5 heures => 3h
Philosophie : 3 heures => 3h
Première langue moderne : 3 heures => 3h
Deuxième langue moderne ou langue régionale : 2,5 heures => 2.5h
Education Physique : 2 heures => 2h
Géographie : 2 heures => 2h
Histoire : 2 heures => 2h
Sociologie : 2 heures => 2h
Enseignement de spécialité (Arts, Mathématiques ou Histoire-Géographie) ou Formation complémentaire (Economie-Sociologie ou Troisième langue moderne) : 1,75 heure => 1.5h
Arts et Culture : 1,5 heure => 1.5h
Mathématiques : 1,5 heure => 1.5h
Instruction Civique : 0,25 heure => 1h

Dernière année de lycée en série SH :

Littérature : 4 heures => 3.5h
Philosophie : 3 heures => 3h
Première langue moderne : 3 heures => 3h
Géographie : 2,5 heures => 2.5h
Histoire : 2,5 heures => 2.5h
Education Physique : 2 heures => 2h
Deuxième langue moderne ou langue régionale : 2 heures => 2h
Enseignement de spécialité (Arts, Mathématiques ou Histoire-Géographie) ou Formation complémentaire (Economie-Sociologie, Troisième langue moderne ou langue régionale) : 2 heures => 2h
Sociologie : 2 heures => 1h
Arts et Culture : 1,5 heure => 1.5h
Instruction Civique : 0,5 heure => 1h

Deux premières années de lycée en série AL :

Français : 4 heures => 4h
Première langue moderne : 3 heures => 3h
Deuxième langue moderne ou langue régionale : 2,5 heures => 2h
Philosophie : 2,5 heures => 2.5h
Arts et Culture : 2 heures => 2h
Education Physique : 2 heures => 2h
Enseignement de spécialité (Langue moderne, Arts ou Histoire-Géographie) ou Formation complémentaire (Latin ou Grec Ancien) : 1,75 heure => 1.5h
Géographie : 1,5 heure => 1.5h
Histoire : 1,5 heure => 1.5h
Littérature : 1,5 heure => 1.5h
Troisième langue moderne ou langue régionale : 1,5 heure => 1.5h
Mathématiques : 1 heure => 1h
Instruction Civique : 0,25 heure => 1h

Dernière année de lycée en série AL :

Littérature : 3,5 heures => 3.5h
Philosophie : 3,5 heures => 3.5h
Arts et Culture : 3 heures => 3h
Première langue moderne : 3 heures => 3h
Deuxième langue moderne ou langue régionale : 2,5 heures => 2h
Education Physique : 2 heures => 2h
Enseignement de spécialité (Langue moderne, Arts ou Histoire-Géographie) ou Formation complémentaire (Latin ou Grec Ancien) : 2 heures => 2h
Troisième langue moderne ou langue régionale : 2 heures => 2h
Géographie : 1,5 heure => 1.5h
Histoire : 1,5 heure => 1.5h
Instruction Civique : 0,5 heure => 1h

Monsieur De la tour, vous devez porter un casque et ne pas ecouter vos adversaires car j'ai bien precisé que ces 2 matieres etaient aussi importantes l'une que l'autre et donc les dissociers pourrait permettre de se pencher autant sur l'une que sur l'autre car il ne faut se leurrer mais les programmes d'histoire-geographie sont rarement terminés car ils sont trop lourd et souvent on neglige une des 2 matieres pour pouvoir finir le programme de l'autre.

Avez-vous deja cotoyé des professeurs d'histoire monsieur ? Je ne pense sinon vous sauriez que les professeurs d'histoire-geographie ont une preference pour l'une ou pour l'autre et que bien souvent un professeur est meilleur dans l'une ou l'autre. Comme je disais precedemment les universités d'histoire-geographie n'existe pas, c'est soit histoire, option geographie mais la geographie est peu presente. Soit geographie, option histoire avec les cours d'histoire peu present.

Si l'on dissocie l'histoire de la géographie, il convient de dissocier les matières physique et chimie. Il convient également de dissocier l'art de la culture, la géométrie des calculs scientifiques et j'en passe. Certains programmes utilisent conjointement l'histoire et la géographie. Ces matières étant réalisées par le même professeur, il semble préférable qu'elles soient regroupées.

Asuka Finacci a écrit :Je ne pense pas que le regroupement de l'histoire et de la géographie soit opportun, de nombreux professeurs se servent des heures d'une matière pour rattraper leur retard sur l'autre, ce qui peut causer un déséquilibre important.

Chaque enseignant tel qu'il soit à un programme à suivre, programme qui découle sur un examen. En aucun cas un enseignant ne peut se permettre de déséquilibrer les deux matières au risque de ne pas terminer son programme. Il en va de même pour les matières scientifiques.

Une distinction entre histoire et géographie entraînera obligatoirement une hiérarchie entre les deux matières. Et évidemment, les connaissances en histoire sont plus importantes que les connaissances en géographie pour quiconque souhaite poursuivre des études supérieures. Il faut maintenir l’attention et l’intérêt des élèves en offrant un cours d’histoire-géographie commun aux deux disciplines et effectué par un seul professeur d’histoire-géographie.

Je suis parti avec l'idée que l'histoire et la géographie sont 2 matières un plus "décortiquées" en lycée qu'en collège. Mais jugez-vous utile de regrouper l'histoire et la géographie dans les lycées ?

S’il n’y a pas d’autre choix que de dissocier les deux pour une majorité, alors donnons la primauté à l’histoire au lycée.

Je trouve que les dissocier au lycée est une bonne idee ca permet aux eleves de mieux choisir leurs voies et les preparer aux etudes superieurs.

Vous confondez tout Monsieur Teubert. L'histoire comme la géographie sont des enseignements présents dans le tronc commun, quelle que soit les filières... Donc ici, il n'y a pas de volonté de "mieux choisir sa voie", avec l'histoire ou la géographie. Ce sont les enseignements de spécialisation ou les enseignements optionnels qui permettent de se prépare aux études supérieurs et de mettre en place son orientation.

Pour ma part, autant aller au bout : si on fait un rapprochement des taux horaires entre l'histoire et la géographie au collège, autant également le faire pour le lycée.

Dimitry Teubert a écrit :Je trouve que les dissocier au lycée est une bonne idee ca permet aux eleves de mieux choisir leurs voies et les preparer aux etudes superieurs.

Quand un élève choisit la voie des sciences dures ou mathématiques au lycée, je ne pense pas que l'histoire et/ou la géographie soient déterminante dans le choix de ses études supérieures Monsieur Teubert.

Les mathématiques ne sont alors pas plus nécessaires que l’histoire et la géographie.