[Débat] Salaire Minimum de Croissance

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Luca Pappa
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Re: [Débat] Salaire Minimum de Croissance

Message par Luca Pappa »

Je réagis simplement ici a l'appel de monsieur Cotis à baisser le salaire de madame la ministre et par conséquent de l'ensemble du gouvernement. Je voudrais juste préciser que cela a déjà été envisagé et votre proposition a été rejetée et condamnée par vos amis socialistes.

Pour le reste, je rappelle à chacun que lors du précédent gouvernement où le RPR figurait dans la majorité, les socialistes se sont opposés rigoureusement pour des raisons simplement idéologiques à des projets améliorant réellement le niveau de vie des citoyens, ce qui est regrettable.

Enfin pour terminer, je veux appeler chacun à continuer dans un débat respectueux et respectable, tendu certes, mais tolérant. Et ce, de part et d'autres de la classe politique, aussi bien à droite, qu'a gauche.
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Alessandra Gasparini
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Re: [Débat] Salaire Minimum de Croissance

Message par Alessandra Gasparini »

Il est étonnant de voir intervenir Monsieur Pappa dans le débat dans l'unique but de défendre la droite au pouvoir (et pas seulement ce gouvernement) et afin de vilipender une autre partie de la gauche... Je mesure à la lumière de ces propos combien cela à dû être dur de partager le pouvoir avec nous pendant les quelques mois de la précédente législature...

Quand à moi, puisque je ne vais pas parler pour les autres, d'une période que je ne connais pas forcément, dans la majorité comme dans l'opposition je n'ai aucun mal à soutenir un projet de loi allant dans le sens des intérêts de notre peuple.

Je partage toutefois votre souhait de voir les débat dans notre pays s'apaiser. On peux être radicalement opposé à une politique ou un projet sans forcément tomber dans l'insulte et la calomnie.
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Alfred Cotis
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Re: [Débat] Salaire Minimum de Croissance

Message par Alfred Cotis »

Je vais commencer simplement et clairement et j'espère que cette mise au point sera la dernière. Je n'ai pas "d'amis" dans un parti politique particulier. Je vous rappelle que je suis venu au congrès du PSD comme je serai venu aux débats de toutes les formations politiques. Notre syndicat est indépendant, je sais que ça vous dérange, mais c'est comme ça.

Cessez également de caricaturer mes propos. Cela ne rend pas grâce au débat que nous sommes en train d'avoir. J'ai proposé à Madame la Ministre de baisser son salaire personnel, puisqu'elle affirme que l'on peux vivre à 6plz de l'heure et même, comble du cynisme, que jusqu'à présent les salariés au SHG vivent au dessus de leurs moyens.

Je ne parle absolument pas du salaire des autres ministres, ni des élites politiques en général, et je ne fais encore moins référence à un quelconque projet de loi refusé par je ne sais qui...
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Alfred Cotis
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Re: [Débat] Salaire Minimum de Croissance

Message par Alfred Cotis »

Image
La CFT appelle l'ensemble des frôceux à une grande journée de mobilisation contre la baisse des salaires le Lundi 30 Juillet.

La Centrale Frôceuse des Travailleurs appelle l'ensemble des frôceux, salariés du privé comme du public, retraités, étudiants, chômeurs, à se mobiliser contre ce recul social que constitue le projet de baisse du Salaire Minimum.

Une grande journée de grève et de manifestation est prévue le Lundi 30 Juillet, avec notamment des grandes manifestations à 10h dans les villes d'Aspen, de Casarastra et d'Anglès. La manifestation d'Aspen sera clôturée par un grand meeting public au cours duquel Alfred Cotis prendra la parole.

La CFT déposera un préavis de grève pour l'ensemble des secteurs privés et publics et appelle à la mobilisation la plus large.
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Joseph Vossen
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Re: [Débat] Salaire Minimum de Croissance

Message par Joseph Vossen »

Monsieur Cotis, en tant que syndicaliste qu'auriez-vous préférez?

Voir baissé le salaire horraire minimum de 1 plz ou voir des salariés licenciés dû à un salaire minimum qui se serait retrouvé au dessus des moyens des entreprises et qui aurait nuit à notre compétitivité?

Personnellement, je choisi le premier.
Modifié en dernier par Joseph Vossen le 27 juil. 2012, 00:34, modifié 1 fois.
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Alfred Cotis
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Re: [Débat] Salaire Minimum de Croissance

Message par Alfred Cotis »

Monsieur Vossen, il n'est pas là question d'un point de vue de syndicaliste ou pas mais de la défense de l’intérêt des salariés. Car avant d'être un syndicaliste, je suis un salarié.

Votre démonstration par l'absurde de mène à strictement rien. Avec ce genre de raisonnement on peux tout justifier, même le plus infâme. C'est le fameux choix entre la peste et le choléra... Préférez vous être aveugle ou handicapé? Perdre votre fils ou votre fille?
Ce type d'argument n'a rien à faire dans un débat sérieux.

Vous ironisez sur les "seulement" 1 plz de baisse, mais justement, la catégorie sociale à qui vous voulez baisser le salaire est à 1plz près et pas qu'à la fin du mois...

D'autant plus que la baisse des salaires, comme du temps de travail n'a jamais nuit à la productivité. Les salariés français sont par exemple les plus productif au monde. Clamer le contraire, sans jamais le prouver, ou avancer des exemples, est purement et simplement du mensonge. Si on se base sur ce genre d'arguments, on est bon pour un débat au café du coin à base de "a ce qu'il parait", "c'est bien connu", et "tout le monde sait"...

Enfin en période de crise, des choix doivent être fait. Mais est-ce normal que les premiers mis à contribuions soient les classes les plus populaires? Est-ce là votre conception de la justice sociale?
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Stefano Peruzzi
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Re: [Débat] Salaire Minimum de Croissance

Message par Stefano Peruzzi »

La réalité c'est que le salaire mensuel va passer de 1183 plz bruts à 1014 plz bruts, 169 plz de perdus pour les travailleurs modestes, plus de 14 % de baisse, en voilà un bel exemple qui va inciter nos salariés à la productivité. Je suppose qu'aucun membre de ce gouvernement a entendu parler du fordisme ?

Aligner les salaires sur la croissance plutôt que sur l'inflation, c'est une bonne chose, on évite un cercle vicieux qui reviendrait à payer les travailleurs avec de la monnaie de singe, mais aller vers la baisse est une erreur historique qui nous emmènera vers la récession et la baisse de la productivité.
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Joseph Vossen
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Re: [Débat] Salaire Minimum de Croissance

Message par Joseph Vossen »

Vous ne m'avez pas répondu au sujet des licenciements.

Quant à la décision du Gouvernement, je pense qu'il est parti du principe que le fait de baisser le salaire minimum ne provoquerait aucunement une baisse imminente des salaires.
Lorsque les moyens financiers manque aux entreprises, le mot d'ordre est LICENCIEMENT!
Si une alternative peut être trouvé dans le but de limiter la casse, il faut passer à la baisse du coût du travail.

Il y a des salariés qui bénéficie pour le même travail des salaires supérieurs au salaire minimum, encore heureux devrais-je dire. Surement par'ce qu'il y a un secteur qui se porte mieux, celà s'appelle: la compétitivité!

Sachez que j'ai toujours été du coté des travailleurs, mais celà passe par la défense de nos entreprises.
Car un travailleur sans entreprise et sans métier est par définition au chômage.
Et ça, ça me fait mal de voir des personnes ayant travaillé durant près de 20 voir même 30 ans au sein de la même entreprise et qui se font du jour au lendemain mettre à la porte à cause que leur entreprise va être délocalisée vers l'Est, par'ce que leur entreprise n'est pas asser compétitive sur le sol Frôceux.

Quand j'entend que notre situation économique est telle que celle de l'Espagne avant la crise économique, ce n'est pas très glorieux pour notre pays.
Le Gouvernement actuel ainsi que les Gouvernements succéssifs devront tout faire pour éviter que celà n'empire!

Quant à la croissance, elle peut être maintenue par une baisse de la TVA ou de la CSP prélèvée à la base des salaires.
Modifié en dernier par Joseph Vossen le 27 juil. 2012, 09:31, modifié 1 fois.
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Stefano Peruzzi
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Re: [Débat] Salaire Minimum de Croissance

Message par Stefano Peruzzi »

La règle est présente depuis plusieurs mois, c'est très long, l'économie s'est adaptée au nouveau salaire qui est réaliste pour un pays doté d'une situation financière proche de l'Espagne et de l'Italie pré-crise, les licenciements sont un chiffon rouge agité par le patronat pour conforter sa position de force, nous avons bien plus besoin d'investissements publics ambitieux pour booster la croissance que de casse sociale qui ruinerait tout espoir de croissance pour cause de baisse soudaine de la demande.

Vous parlez de décision du Gouvernement, je vous prierai de parler de projet, il reste encore une Assemblée Nationale dans ce pays, il est du devoir de tous de la respecter.

Que le salaire minimal soit de 7 plz, de 6 plz ou de 5 plz, l'Est et la Chine resteront moins chers, l'argument des délocalisations est largement exagéré. Ce qu'il nous faut, c'est rendre ces licenciements plus difficiles à opérer, par exemple en mettant en place une autorisation de licenciement ou en augmentant le montant des indemnités requises en plus de travailler sur nos points forts, de par sa situation la Frôce a un potentiel touristique exceptionnel, améliorer les infrastructures de l'Archipel Cofonoria pourrait être une piste très sérieuse dans ce domaine.

Ce qui a précipité l'Espagne dans la crise, ce n'est pas un salaire minimal excessif ou des délocalisations, c'est l'éclatement de la bulle immobilière, si cette bulle existait à un tel niveau en Frôce nous serions déjà en pleine crise.

Pour compenser totalement la perte de pouvoir d'achat, il faudrait passer le taux normal de TVA à 0 % au lieu de 15 %. Je n'ai idéologiquement rien contre cette option, mais je pense que les comptes de l'Etat seront plus réservés que moi.
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Victoria Lopez de Ayala
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Re: [Débat] Salaire Minimum de Croissance

Message par Victoria Lopez de Ayala »

Quand un pays connait une inflation de plus de 7% après avoir connu 16,6%, c’est le signe que l’économie s’est adaptée M. Peruzzi ? J’ai du mal à croire qu’un homme aussi sérieux et raisonnable que vous soit en mesure d’annoncer ici haut et fort qu’une économie en récession, qu’une économie dont le chômage augmente et où l’inflation est la plus forte d’Europe, soit une économie qui s’est adaptée.
Présidente de la Cour des Comptes
Juge à la Cour Suprême


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