Programme de la Ligue Patriotique.

[Sam Meade]

Bien sûr que vous pouvez y être opposé, et je peux le comprendre. Cela ne vous permet pas de crier sur tous les toits que tel ou tel parti est un parti extrémiste. Si le MLD souhaitait faire un gouvernement avec l'UGR, je ne le souhaiterai bien évidemment pas. Je n'irai pas pour autant affirmer que l'UGR est un parti extrémiste qui n'a pas sa place dans un gouvernement républicain.

Je n'ai jamais dit que que la LP n'avait pas sa place dans un gouvernement républicain, je ne veux tout simplement pas que celle-ci applique son programme. Je ne remets pas en cause leur droit de participer au gouvernement qui est légitime dès lors que c'est un parti qui ne souhaite pas supplanter la démocratie et qui est représenter à l'AN. Simplement, en tant qu'opposant à leur politique, je préfèrerais, en me basant sur mes convictions politiques, que les liguistes n'entrent pas au gouvernement. Si ils y entrent, personnellement je n'aurais pas mon mot à dire donc je laisserais cela se faire. Ne vous inquiétez pas je ne boycotterais rien.

[Jack Kusher]

Effectivement, d'autres l'ont dit mais pas vous, mes excuses. Vous pouvez relire mon message en ôtant "qui n'a pas sa place dans un gouvernement républicain". ^^

[Sam Meade]

Quand est-ce que vous comprendrez que je ne veux pas voir ces mesures être appliquées...

Un parti applique-t-il toujours tout ces points ? Ou est ce l'entièreté des mesures proposées que vous refusez de voir appliquées ?

Car si c'est l'entièreté de notre programme, vous êtes vous contre l'utilisation de l'armée pour des buts humanitaires ? Êtes vous contre la promotion de la prévention d'éventuels cancers ?

Je suis un opposant à votre ligne politique car je suis en faveur de la mondialisation, pour l'émancipation des femmes, ... ou votre propagande idéologique à propos des idéologies extrêmes...

mondialisation, d'accord.

Les femmes ? Oui, parfaitement d'accord, je suis pour leurs émencipations également .. et qu'est ce qui vous fait croire que la LP est contre? Ou avez vous lu celà ?

Notre position vis à vis des idéologies extrêmes ne vous plait pas ? Pourquoi ne pourrions pas connaitre les aspects négatifs de ces idéologies là ? Celà nous permettrait de juger en connaissance de cause! Celà permettrait aux froceux de bien connaitre l'histoire de leurs pays sous l'extrême droite d'antan !
Mais vous y êtes opposé..

Je suis contre votre vision politique générale qui est à a la droite de la droite (en Frôce en tout cas), heureusement que sur quelques points précis nous pouvons être d'accord mais la majorité est en contradiction avec mes convictions politiques.

Ensuite, inciter les femmes à rester à la maison c'est légèrement rétrograde.

Enfin, selon moi, votre "promotion de campagnes" contre ces idéologies est clairement abjecte. Les gens n'ont pas besoin d'un bourrage de crâne gouvernemental pour s'opposer à ces idées extrêmes. Pourquoi ? Parce que tout d'abord, je suis un défenseur de la liberté de pensé donc que quelqu'un pense que le communisme est une solution envisageable pour notre pays: cette personne est dans son droit. Et puis, je crois que vous oubliez un paramètre très important qui à mon avis est bien haut dessus de tout: c'est l'Histoire. Oui, M.Muzzarelli, l'Histoire est le plus efficace des moyens pour combattre ces comportements, si aujourd'hui ces idéologies sont extrêmement minoritaires c'est grâce aux enseignements tirés après avoir étudié l'Histoire. Là, vous voulez prendre l'Histoire et montrer du doigts certaines choses à l'aide d'une campagne. Vous triez l'Histoire en disant ce qui est bien et ce qui n'est pas bien. En quelque sorte vous souhaitez que le gouvernement donne son avis sur l'Histoire et la réécrive. Et ce n'est pas très démocratique de réécrire l'Histoire. L'Histoire doit être gardée telle qu'elle est, les gens doivent pouvoir en tirer leurs conclusions et non le gouvernement qui impose une vision de l'Histoire, d'autant plus lorsqu'il s'agit d'idéologie politique.

[Matiou Callet]

Mais je renchéris en disant que votre opinion sur la composition du Gouvernement, on s'en balance M. Meade. Parlez plutôt de votre opposition de politique générale, cela grandira le débat politique.

[Sam Meade]

Je crois l'avoir fait ci-dessus non ?

[Matiou Callet]

Oui, vous l'avez fait au moment où j'écrivais … ENFIN !

[Lorenzo Muzzarelli]

- Par valeur morale, vous entendez uniquement la tolérance et le respect ? Le terme n’est pas plus large ? Il peut porter à confusion !

- Utilisation de la torture si la vie des citoyens de dépend. Même dans un pays où la sécurité est la plus efficace, il y aura des situations où « la vie des citoyens » est menacée. La torture sera donc employée.

- Pour l’avortement, si je comprends bien, vous ne vous y opposez que dans les cas d’un usage « abusif » ?

- Au niveau de la dissuasion nucléaire, je me suis mal exprimé. J’ai parlé de dissuasion miliaire. Or, votre programme parle bel et bien de dissuasion nucléaire. Je repose donc la question : s’agit-il d’acquérir l’arme nucléaire ?

- " telles que " et pas " uniquement ".

- " si la situation est exceptionnellement grave, que la vie de citoyens ou du chef de l'état en dépends et que nous détenons un suspect qui est capable de nous donner des informations pour éviter un bilan humain ", là, il y a 3 conditions qui amène à tolérance de la torture. Ce n'est pas une obligation non plus !

- Pour l'avortement, vous avez bien compris.

- C'est un point, je dois vous l'avouer, que j'ai absolument zappé et donc oublier de retirer.

Je suis contre votre vision politique générale qui est à a la droite de la droite (en Frôce en tout cas), heureusement que sur quelques points précis nous pouvons être d'accord mais la majorité est en contradiction avec mes convictions politiques.

Ensuite, inciter les femmes à rester à la maison c'est légèrement rétrograde.

Enfin, selon moi, votre "promotion de campagnes" contre ces idéologies est clairement abjecte. Les gens n'ont pas besoin d'un bourrage de crâne gouvernemental pour s'opposer à ces idées extrêmes. Pourquoi ? Parce que tout d'abord, je suis un défenseur de la liberté de pensé donc que quelqu'un pense que le communisme est une solution envisageable pour notre pays: cette personne est dans son droit. Et puis, je crois que vous oubliez un paramètre très important qui à mon avis est bien haut dessus de tout: c'est l'Histoire. Oui, M.Muzzarelli, l'Histoire est le plus efficace des moyens pour combattre ces comportements, si aujourd'hui ces idéologies sont extrêmement minoritaires c'est grâce aux enseignements tirés après avoir étudié l'Histoire. Là, vous voulez prendre l'Histoire et montrer du doigts certaines choses à l'aide d'une campagne. Vous triez l'Histoire en disant ce qui est bien et ce qui n'est pas bien. En quelque sorte vous souhaitez que le gouvernement donne son avis sur l'Histoire et la réécrive. Et ce n'est pas très démocratique de réécrire l'Histoire. L'Histoire doit être gardée telle qu'elle est, les gens doivent pouvoir en tirer leurs conclusions et non le gouvernement qui impose une vision de l'Histoire, d'autant plus lorsqu'il s'agit d'idéologie politique.

- Parfait, donc ce n'est pas l'entièreté du programme que vous rejetez, j'aurais été surpris !

- Inciter les femmes à rester à la maison? Qui à dit ça ? Nous? Non.
Nous voulons rémunérer les mères de familles nombreuses. Ou est l'incitation? Si ces mères veulent travailler, nous ne nous y opposerons pas. Si elle veulent faire beaucoup d'enfant, lesquels n'auront pas de vie agréable du au manque d'argent, nous ne nous y opposerons pas. Mais nous aiderons ces foyers dans la difficulté en rémunérant ces mamans qui s'usent au travail pour nourrir leurs familles.

- Mais ne voulons pas réécrire l'Histoire ! Nous voulons la promotionner ! Tout le monde ne s'intéresse pas forcément à l'Histoire en profondeur! Et certaines personnes ne savent pas vraiment ce que sont ces différentes idéologies, c'est pour ça qu'en leur expliquant l'Histoire, nous espérons augmenter la connaissance des gens. Et peut être que des gens se diront, " finalement, je ne vais pas voter pour eux ".

[Sam Meade]

Vous décrivez exactement ce qui me choque, vous influez les gens en "black-listant" certains idéaux politiques. Aujourd'hui c'est le fascisme et le communisme, demain ce sera le socialisme et le libéralisme. Non, l'Histoire se suffit à elle-même, ce n'est pas au gouvernement de promouvoir ou descendre des courants de pensées politiques. C'est la porte ouverte à toutes les dérives que certains pouvoirs revendiquant ces idéologies avaient notamment faite à l'époque.

[Yevgueni Makhno]

La LP a tellement été la cible de critiques comme "baltringue", "ce n'est plus ce que c'était avant", que j'ai l'impression que ce programme m'a tout l'air d'avoir été "gonflé".

[Youri Adam's]

-> Rendre la nationalité frôceuse difficile à obtenir: sous certaines conditions avantageant la patrie.

ca vous paraitera peut etre con , mais pour vous que veut dire etre frôceux ? et quel sont les conditions pour esperer y répondre ?